факт наличия труд.отношений

[korel]

Добрый день, уважаемые знатоки!
Имеется такая ситуация: между ФЛ и организацией заключено некое соглашение, (в котором они именуются Исполнитель и Заказчик) на выполнение работ без указания сроков согласно которому Заказчик поручает Исполнителю выполнение работ по конкретной должности и требует соблюдать правила охраны труда. Оплата по мере выполнения работ. Это из ключевых моментов. Далее каждый месяц в Акт выполненных работ вносится строчка с суммой оплаты за месяц. По факту очевидно, что работодатель этим документом прикрывает наличие трудовых отношений. В какой-то момент заказчик отстраняет работника от работы без единого документа и оплачивает фактически отработанные дни.
Вопрос такой: как грамотно заявить в суде исковые требования истца (ФЛ) к ответчику (организации)?
Сначала планирую заявить требование об установлении факта трудовых отношений и обязать Ответчика заключить с Истцом трудовой договор. Вот дальше сложности - ведь не было увольнения как такового. Можно ли затем требовать Ответчика оформить отстранение от работы  и оплату времени вынужденного простоя? Или правильнее требовать признать увольнение незаконным и выплату з/п в размере среднего заработка, компенсацию за неиспользованный отпуск?
Истца устроит любой вариант, т.к. он до сих не понимает, как следует понимать действия организации в правовом поле.

[TAVulator]

32 минуты назад, korel сказал:

между ФЛ и организацией заключено некое соглашение, (в котором они именуются Исполнитель и Заказчик) на выполнение работ без указания сроков согласно которому Заказчик поручает Исполнителю выполнение работ по конкретной должности и требует соблюдать правила охраны труда. Оплата по мере выполнения работ. Это из ключевых моментов. Далее каждый месяц в Акт выполненных работ вносится строчка с суммой оплаты за месяц. По факту очевидно, что работодатель этим документом прикрывает наличие трудовых отношений. В какой-то момент заказчик отстраняет работника от работы без единого документа и оплачивает фактически отработанные дни.

На сколько понял данное соглашение является не трудовым договором, а гражданско-правовым на выполнение конкретной работы.

Видимо работа по данному договору выполнена и договорные отношения прекратились. 

32 минуты назад, korel сказал:

ведь не было увольнения как такового

По ГПД его и не будет.

Почитайте договор, там должны быть условия прекращения действия данного договора.

Изменено 4 февраля, 2018 пользователем TAVulator

[korel]

В договоре сказано, что Заказчик может расторгнуть настоящее соглашение в случае неисполнения Исполнителем без уважительных причин возложенных на него обязанностей. В нем не было указано конкретной работы, только перечисление обязанностей по конкретной должности.

А вы не видите причин для переквалификации данного соглашения,  "согласно которому Заказчик поручает Исполнителю выполнение работ по конкретной должности и требует соблюдать правила охраны труда" в трудовой договор?

 

[TAVulator]

1 час назад, korel сказал:

А вы не видите причин для переквалификации данного соглашения,  "согласно которому Заказчик поручает Исполнителю выполнение работ по конкретной должности и требует соблюдать правила охраны труда" в трудовой договор?

вот именно по этой фразе я и вижу, что это договор гражданско-правового характера, т.к. указаны Заказчик и Исполнитель, вместо Работник и Работодатель. Соблюдать правила ОТ Исполнитель по ГПД должен, как и Заказчик обязан предоставить все условия для выполнения работы Исполнителем.

Пока все говорит о том, что Заказчик прекратил договор по ст. 717 ГК РФ.

Есть возможность загрузить скан договора?

Изменено 4 февраля, 2018 пользователем TAVulator

[*Аннушка*]

15 часов назад, TAVulator сказал:

На сколько понял данное соглашение является не трудовым договором, а гражданско-правовым на выполнение конкретной работы

Договор без сомнения являлся бы гражданско правовым, если бы не это:

15 часов назад, korel сказал:

Заказчик поручает Исполнителю выполнение работ по конкретной должности и требует соблюдать правила охраны труда

15 часов назад, korel сказал:

перечисление обязанностей по конкретной должности

О какой, кстати, должности идёт речь, korel? Чем Вы занимались? Как и с какой периодичностью получали оплату?

13 часов назад, TAVulator сказал:

Есть возможность загрузить скан договора?

+1

[пион]

Достаточно очевидно, что РД прикрывает трудовые отношения гражданско-правовыми. Остальное будет зависеть от уполномоченного органа, рассматривающего ситуацию.

16 часов назад, korel сказал:

Сначала планирую заявить требование об установлении факта трудовых отношений и обязать Ответчика заключить с Истцом трудовой договор

Планируете обратиться сразу в суд или сначала в ГИТ?

16 часов назад, korel сказал:

Можно ли затем требовать Ответчика оформить отстранение от работы  и оплату времени вынужденного простоя?

требовать оформить отстранение не надо. Если будет установлен факт трудовых отношений, то время начала действия ТД будет датой начала фактической работы и остальное время будет вынужденным прогулом по вине РД, оплата по среднему заработку.

 

[korel]

Пион, спасибо! 

3 часа назад, пион сказал:

Достаточно очевидно, что РД прикрывает трудовые отношения гражданско-правовыми. Остальное будет зависеть от уполномоченного органа, рассматривающего ситуацию.

Планируете обратиться сразу в суд или сначала в ГИТ?

требовать оформить отстранение не надо. Если будет установлен факт трудовых отношений, то время начала действия ТД будет датой начала фактической работы и остальное время будет вынужденным прогулом по вине РД, оплата по среднему заработку.

 

Ваш ответ - как раз то, что хотелось. Сразу в суд.

Не вижу смысла вывешивать скан соглашения - моих знаний вполне хватает, чтобы оценить шансы на его переквалификацию в трудовой. В нем написано "исполнитель обязуется выполнять трудовые обязанности по должности механика". ПО-моему достаточно))) ЗП раз в месяц по кол-ву отработаных дней. Вот тлько дков на выплату зп нет. 

Вопрос-то был не в том, можно ли переквалифицировать договор в трудовой, а что заявить в иске после требования признать факт труд. отношений. Тогда , видимо, так и напишу в иске: "

1.    Установить факт наличия между Истцом и Ответчиком трудовых отношений.

2.    Обязать Ответчика заключить с Истцом трудовой договор.

3.    Обязать Ответчика выплатить Истцу средний заработок за весь период вынужденного прогула с .... по настоящее время. "

Как думаете, этого достаточно пока? Восстановления не надо, требуется лишь компенсировать работнику время вынужд. прогула.

Изменено 5 февраля, 2018 пользователем korel

[пион]

6 часов назад, korel сказал:

.    Обязать Ответчика заключить с Истцом трудовой договор.

Зачем? Эта обязанность и так прямо следует из ТК РФ.

6 часов назад, korel сказал:

Восстановления не надо, требуется лишь компенсировать работнику время вынужд. прогула.

Восстановления надо требовать в случае, если РД не будет отрицать трудовые отношения и  предъявит приказ об увольнении

[korel]

30 минут назад, пион сказал:

Восстановления надо требовать в случае, если РД не будет отрицать трудовые отношения и  предъявит приказ об увольнении

Спасибо еще раз за четкие ответы на мои вопросы!

[пион]

Ещё обращу внимание на следующие моменты. Как поведёт себя РД неизвестно, наиболее вероятно, что будет отрицать факт трудовых отношений. Но теоретически возможен следующий вариант. Можно заявить РД-лю, что Вы прогуливаете работу по неизвестным для РД причинам. А чем Вы докажете, что не прогуливаете? Следом затребуют у Вас объяснения и уволят за прогул. Поэтому, на Вашем месте, перед подачей иска в суд, лучше получить доказательства, что РД-ль считает отношения гражданско-правовыми и прекратил их  в одностороннем порядке. 

 

[korel]

22 минуты назад, пион сказал:

перед подачей иска в суд, лучше получить доказательства, что РД-ль считает отношения гражданско-правовыми и прекратил их  в одностороннем порядке. 

А что может являться такими доказательствами?

Изменено 5 февраля, 2018 пользователем korel

[пион]

А Вы обратитесь в письменной форме к РД-лю с требованием оформить отношения в надлежащей форме по ТК РФ и предоставить возможность исполнять обязанности. Естественно, это заявление надо отдать под регистрацию с подлинной отметкой о принятии на его копии, или отправить ценным письмом , это которое с описью вложения

[korel]

А в этом заявлении стоит обозначить срок для реагирования и какой примерно?

Боюсь, что пройдет срок для подачи искового заявления. От работы отстранили 15 ноября.

[пион]

Для иска о признании отношений трудовыми сроков ст.392 ТК не существует, если РД не признаёт отношения трудовыми. Если же он не будет отрицать их наличие, фактически признанвая многочисленные нарушения норм ТК РФ при оформлении на работу и т.д., то сроки ст.392 ТК формально применимы, но тогда надо уточнять о каких именно нарушениях прав идёт речь. Если про увольнение, то срок начинает течение с момента ознакомления с приказом или получения трудовой книжки, или отказа от ознакомления / получения.

Если про отстранение от работы, то здесь длящееся нарушение, а срок обращения по денежным требованиям (вынужденный прогул) сейчас 1 год.

13 часов назад, korel сказал:

От работы отстранили 15 ноября.

А почему Вы так долго протянули?

13 часов назад, korel сказал:

в этом заявлении стоит обозначить срок для реагирования и какой примерно?

укажите. 

[korel]

3 часа назад, пион сказал:

А почему Вы так долго протянули?

Уважительных причин нет. Так уж вышло.

Значит, будем напирать на вынужденный прогул.

[пион]

Просто суды РФ любят лепить злоупотребление правом, потому обратитесь лучше сначала к РД-лю, а потом уж в суд.

[*Аннушка*]

17 часов назад, пион сказал:

обратитесь в письменной форме к РД-лю с требованием оформить отношения в надлежащей форме по ТК РФ и предоставить возможность исполнять обязанности

Это не обязательно, но всегда приветствуется судом.

korel, документ при этом рекомендую назвать претензией в порядке досудебного урегулирования спора.

[пион]

Всё верно, необязательно, но в данном случае важно получить доказательства отсутствия прогула, иначе ответчик может переиграть истца, если сообразит конечно. 

[korel]

спасибо, сделаю письмо РД перед иском.