Налоговый вычет на квартиру, если не один собственник

[marinana]

Подскажите пожалуйста.

Такая ситуация. 

Муж уже воспользовался правом на вычет ранее.

Сейчас оформляют в собственность другую квартиру вместе с женой, которая правом на вычет еще не пользовалась.

И вот сейчас какой у жены будет размер вычета будет, если квартиру оформят на двоих - 260 или половина, 130 тыс. руб???

Имеет ли смысл оформить собственность квартиры только на жену? Или в любом случае она получит вычет 260 тыс руб???

Изменено 23 января, 2018 пользователем marinana

[gleb]

8 минут назад, marinana сказал:

Сейчас оформляют в собственность вместе с женой, которая правом на вычет еще не воспользовалась.

Какой вид собственности, общая совместная или долевая?

[marinana]

1 час назад, gleb сказал:

Какой вид собственности, общая совместная или долевая?

Не знаю. Сейчас уточню у них. А есть разница? Какая? Может эта разница повлиять на сумму вычета?

Они еще не решили. Какая лучше для вычета? 

Изменено 23 января, 2018 пользователем marinana

[gleb]

2 часа назад, marinana сказал:

Какая лучше для вычета? 

Если нужно получить больше вычет одному из собственников, то лучше общая совместная, т.к. в этом случае жене можно получить вычет со всей стоимости квартиры. При долевой, если по 1/2, жена может получить вычет только с половины стоимости квартиры, раньше было так если ничего не изменилось.

[marinana]

1 час назад, gleb сказал:

Если нужно получить больше вычет одному из собственников, то лучше общая совместная, т.к. в этом случае жене можно получить вычет со всей стоимости квартиры. При долевой, если по 1/2, жена может получить вычет только с половины стоимости квартиры, раньше было так если ничего не изменилось.

Спасибо! Кто бы подтвердил... так актуально сейчас как раз...

я даже не знала, что общая совместная сейчас существует.

А в чем разница - долевая и общая совместная? Для чего может быть эта разница?

Т.е. я как бы понимаю суть той и другой формы собственности, только не понимаю как и на что это может влиять.

И вообще, странно иметь долевую собственность на однокомнатную квартиру, например, где невозможно выделить доли...

 

 

Изменено 23 января, 2018 пользователем marinana

[*Аннушка*]

35 минут назад, marinana сказал:

А в чем разница - долевая и общая совместная? Для чего может быть эта разница?

Изучайте общую часть Гражданского кодекса РФ. В частности, ст. ст. 244, 253.

36 минут назад, marinana сказал:

странно иметь долевую собственность на однокомнатную квартиру, например, где невозможно выделить доли...

Не путайте юридически выделенные доли с выделением в натуре.

[marinana]

4 минуты назад, *Аннушка* сказал:

Изучайте общую часть Гражданского кодекса РФ. В частности, ст. ст. 244, 253.

Не путайте юридически выделенные доли с выделением в натуре.

Хорошо. Спасибо. Это посмотрю, с формой собственности, спасибо.

А по поводу вычета? Как с этим? Помогите пожалуйста!

 

[gleb]

10 минут назад, marinana сказал:

А по поводу вычета? Как с этим? Помогите пожалуйста!

Читайте сайт налоговой, там такие вопросы разбираются, либо проконсультируйтесь в налоговой.

[*Аннушка*]

28 минут назад, marinana сказал:

А по поводу вычета? Как с этим?

Выше Вам уже разъяснили.

2 часа назад, gleb сказал:

Если нужно получить больше вычет одному из собственников, то лучше общая совместная, т.к. в этом случае жене можно получить вычет со всей стоимости квартиры. При долевой, если по 1/2, жена может получить вычет только с половины стоимости квартиры

При этом на вопрос

6 часов назад, gleb сказал:

Какой вид собственности, общая совместная или долевая?

Вы так и не ответили.

 

[NeSpec]

9 часов назад, marinana сказал:

Сейчас оформляют в собственность другую квартиру

Я что то не слышал о предоставлении налогового вычета при "оформлении" квартиры в собственность......

Слышал о предоставлении вычета при покупке квартиры.

Ст. 220 НК РФ

Цитата

1. При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 3 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов, предоставляемых с учетом особенностей и в порядке, которые предусмотрены настоящей статьей:
...
...
3) имущественный налоговый вычет в размере фактически произведенных налогоплательщиком расходов на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилых домов, квартир, комнат или доли (долей) в них, приобретение земельных участков или доли (долей) в них, предоставленных для индивидуального жилищного строительства, и земельных участков или доли (долей) в них, на которых расположены приобретаемые жилые дома или доля (доли) в них;

И вычет это по НДФЛ. Если доходов, облагаемых НДФЛ, нет то и вычета не будет. Например, гражданин является ИП и применяет УСН.

Что касается вычета при приобретении квартиры супругами, то в редакции НК, действующей до 01.01.2014 был следующий абзац

Цитата

При приобретении имущества в общую долевую либо общую совместную собственность размер имущественного налогового вычета, исчисленного в соответствии с настоящим подпунктом, распределяется между совладельцами в соответствии с их долей (долями) собственности либо с их письменным заявлением (в случае приобретения жилого дома, квартиры, комнаты в общую совместную собственность).

Положения этого абзаца были признан Конституционным судом противоречащими Конституции РФ и были из НК исключены. 

В действующей редакции этот абзац отсутствует и в принципе супруги приобретая квартиру могут получить вычет с 4000000 рублей (2000000 Х 2), если ни один из них вычетом ранее не воспользовался.

После внесения изменений в НК РФ и согласно нескольким разъяснениям Минфина РФ учитывать теперь надлежит не размеры долей, а фактически понесенные и документально подтвержденные каждым супругом расходы. Необходимо распределить расходы так, как супруги посчитают нужным, чтобы у каждого было право на вычет в том размере, о котором они договорятся.

Т.к. для подтверждения права на вычет требуется предоставить платежный документ, подтверждающий сумму расходов на покупку квартиры, то главное – чтобы по платежным документам было видно, кто конкретно нес расходы, или сделать так, чтобы обезличенные платежные документы при представлении их для цели получения вычета не пересекались..

Т.е если в платежном документе будет указано, что плательщик МУЖ, то получить вычет ЖЕНЕ будет проблематично.

Если стоимость квартиры более 4 млн. рублей, например 4200000 то можно сделать 2 платежных документа. 2100000 на мужа и 2100000 на жену.

Если стоимость меньше чем 4 млн. рублей. То можно сделать платежные документы учитывая, доход кого из супругов больше.

Например квартира стоит 3500000. Больше зарплата у мужа и он быстрее получит вычет. Тогда в платежном документе на мужа указать сумму 2000000, а на жену 1500000

Так как в вопросе муж вычет получить не сможет, то главное чтобы был платежный документ на ЖЕНУ с суммой не менее 2000000 (если конечно квартира стоит больше чем 2 млн.) Какая сумма будет в платежном документе на МУЖА тут уже значения не имеет.

[Курилко Лариса Ивановна]

По поводу собственности- у супругов возиожна тоьько общая совместная собственость на осн Семейного кодекса РФ, долевая у них возникает при заключени. брачного договрра или соглашения о разделе,

хотя раньше супруги , например, в Москве, могли оформлять покупку квартиры  и в долевую собственность, но в доле мужа есть доля жены и нсоборот.

В Подмосковье уже много лет не оформляют для супругов долевую собственность, тоько общую совместную, долевая только с брачным договором

Общая совместная собственность: 

право может быть офрмлено на одного из супругов - титул, а спящая, теневая доля обязательно есть у другого

либо общая совместная и собственники два супруга одновременно

 

Общая совместная- это собственность без определения долей. Доли супруги могут выдклить ТОЛЬКО брачным лдоговором или соглашением о разделе имущества между супругами

[marinana]

23 часа назад, gleb сказал:

Читайте сайт налоговой, там такие вопросы разбираются, либо проконсультируйтесь в налоговой.

Не получается пока.

23 часа назад, *Аннушка* сказал:

Выше Вам уже разъяснили.

При этом на вопрос

Вы так и не ответили.

 

Еще не решили как делать. Только ключи получили, собственность еще не оформляли и не решили еще как лучше сделать.

20 часов назад, NeSpec сказал:

Так как в вопросе муж вычет получить не сможет, то главное чтобы был платежный документ на ЖЕНУ с суммой не менее 2000000 (если конечно квартира стоит больше чем 2 млн.)

О каком платежном документе речь? У них ипотека. Платежей много. Надо, чтобы от имени жены были все платежи? ЭТО имеет значение? Я правильно Вас поняла? Сумма да, больше 2 млн.

20 часов назад, NeSpec сказал:

фактически понесенные и документально подтвержденные каждым супругом расходы.

Не понятно. У них же общая собственность.

20 часов назад, NeSpec сказал:

 

Т.к. для подтверждения права на вычет требуется предоставить платежный документ, подтверждающий сумму расходов на покупку квартиры, то главное – чтобы по платежным документам было видно, кто конкретно нес расходы, или сделать так, чтобы обезличенные платежные документы при представлении их для цели получения вычета не пересекались..

Т.е если в платежном документе будет указано, что плательщик МУЖ, то получить вычет ЖЕНЕ будет проблематично.

Если стоимость квартиры более 4 млн. рублей, например 4200000 то можно сделать 2 платежных документа. 2100000 на мужа и 2100000 на жену.

Если стоимость меньше чем 4 млн. рублей. То можно сделать платежные документы учитывая, доход кого из супругов больше.

Например квартира стоит 3500000. Больше зарплата у мужа и он быстрее получит вычет. Тогда в платежном документе на мужа указать сумму 2000000, а на жену 1500000

Так как в вопросе муж вычет получить не сможет, то главное чтобы был платежный документ на ЖЕНУ с суммой не менее 2000000 (если конечно квартира стоит больше чем 2 млн.) Какая сумма будет в платежном документе на МУЖА тут уже значения не имеет.

Спасибо! Тут нужно думать.

Действительно ли имеет значение от чьего имени были платежи... в зарегистрированном браке...

А если платежи будут вообще от другого человека? (меня, например... я мама жены), хочу таким образом отдать дочке её долю от нашей общей квартиры... 

Чтобы сохранить добрачное... тогда совсем не понятно...

 

16 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

По поводу собственности- у супругов возиожна тоьько общая совместная собственость на осн Семейного кодекса РФ, долевая у них возникает при заключени. брачного договрра или соглашения о разделе,

хотя раньше супруги , например, в Москве, могли оформлять покупку квартиры  и в долевую собственность, но в доле мужа есть доля жены и нсоборот.

В Подмосковье уже много лет не оформляют для супругов долевую собственность, тоько общую совместную, долевая только с брачным договором

Общая совместная собственность: 

право может быть офрмлено на одного из супругов - титул, а спящая, теневая доля обязательно есть у другого

либо общая совместная и собственники два супруга одновременно

 

Общая совместная- это собственность без определения долей. Доли супруги могут выдклить ТОЛЬКО брачным лдоговором или соглашением о разделе имущества между супругами

Спасибо! Мы в Питере. Знакомая недавно покупали квартиру с мужем, у них долевая, пополам.

Вроде, логичнее когда в семье совместная собственность, они же вместе ею пользуются, одной квартирой. Не понимаю, для каких целей может быть долевая.

Но не суть. Мне надо с вычетами разобраться. Да и вообще, на что еще может повлиять форма собственности.

Понимаю, долевая, если нужно долю продать. Больше не понимаю, зачем в семье нужна долевая.

Изменено 24 января, 2018 пользователем marinana

[NeSpec]

2 часа назад, marinana сказал:

А если платежи будут вообще от другого человека? (меня, например... я мама жены), хочу таким образом отдать дочке её долю от нашей общей квартиры...

А что мешает внести деньги на счет дочки, а она дочка будет платить от своего имени?

Или хочется всего и сразу?

И вычет по НДФЛ чтобы дочка получила и в случае чего могла подтвердить что собственность не совместно нажитая, а была куплена на "долю в вашей общей квартире"?

2 часа назад, marinana сказал:

Не получается пока.

На сайт ЗЗ зайти время есть

Найдите время и по этой ссылке сходить

https://www.nalog.ru/rn50/taxation/taxes/ndfl/nalog_vichet/im_nv/im_nv_pi/

[marinana]

15 часов назад, NeSpec сказал:

А что мешает внести деньги на счет дочки, а она дочка будет платить от своего имени?

Или хочется всего и сразу?

И вычет по НДФЛ чтобы дочка получила и в случае чего могла подтвердить что собственность не совместно нажитая, а была куплена на "долю в вашей общей квартире"?

Спасибо! Не очень разбираюсь в этой теме (вернее совсем не разбираюсь), поэтому для меня эти две темы не были связаны. Надо подумать.

Сохранить добрачное надо. И возместить налог хотелось бы. Связаны темы да?)) Мне даже в голову не пришло.

Огромное спасибо за ссылку, пошла изучать.

Ну, доля же её добрачная, это факт, она не совместно нажитая. Никто никого "дурить" не собирается, если Вы об этом.

[Курилко Лариса Ивановна]

если нет ипотеки, то делайте догвор в пользу третьего лица, тогда это не будет совместным имуществом, но и вычет дочь получить не сможет, так как платите Вы, а она просто получает квартиру в собственность.

[marinana]

Спасибо, Лариса Ивановна! Тут ипотека. 

Договор в пользу третьего лица - это квартиру купить на  имя ... кого? Не совсем поняла мысль. Если не трудно, подскажите пожалуйста.

Я собираюсь платить частично. Только в сумме её доли, которую собираюсь ей отдать. Квартира стоит намного дороже.

 

Изменено 28 января, 2018 пользователем marinana

[Курилко Лариса Ивановна]

Если ипотека, то не пройдет договор в пользу третьего лица, но просто объясню, что это такое.

допустим, человек хочет купить квартиру дочери, но она замужем. Как сделать, чтобы покупка не считалась совместным имуществом?

покупку оплачивает мать, а принимает собственность дочь.

То есть в договоре  стороны:

Продавец,

Покупатель-мать, тот человек, что платит деньги,

и третье лицо- человек, кому переходит право собственности, для него эта сделка безвозмездная, он денег НЕ платил, значит, имущество   Не совместно нажитое в браке.

( Хотя, чисто юридически, третье лицо не подписывает договор оно не сторона договора,, он подписывает заявление, что согласен принять  в собственность квартиру.

[marinana]

Спасибо. С договором на третье лицо понятно.

Не понятно с вычетом.

Дочка говорит, что у них карты, с которых платят ипотеку - не именные.

Муж, с прошлой квартирой, с которой возмещение себе оформлял, там тоже были платежи не именные, и платил за нее не он всю сумму, а пополам с его сестрой. А бОльшая часть суммы  вообще была с продажи родительской квартиры. Почему он спокойно возмещает всю сумму? Говорят, он и не подавал никаких платежных документов. Главное, что ипотека была погашена. Правда, он еще не получил эту сумму, а только заявление в налоговую написал недавно. Теперь думаю, ему могут не все 260 тыс дать? А только часть?

[Курилко Лариса Ивановна]

Вам стоит подучить профильную консультацию  с приложение нормативных актов  и ссылок на наоговый кодекс. Я думаю, без труда можно найти кампании, занимающиеся  профильно налоговым консультированием.