Ответственность работников ПФР за неполные, неправильно занесённые, либо заведомо подложные сведения.

[Viktor K]

При получении выписки из ПФР о состоянии моего лицевого счёта в системе обязательного страхования,  обнаружил  одну довольно странную особенность.

Сведений о стаже никаких, лишь одна  сфольцифисированная запись -  "ваш страховой стаж для расчёта пении  2,5 года."    И  это при общем трудовом стаже в 29 лет.                                                                                                                                                               Сведения о пенсионных взносах в ПФР  так же отсутствуют.      Неоднократно обращался по этому поводу в ПФР ,  в том числе и с заявлениями.  Однако кроме обещаний, в течении полутора лет, никаких сдвигов и по сей день.

Более того при назначении пенсии в расчёте появились явно подложные сведения.  Скажем так: - "Мною была подана справка о среднем заработке за 60 месяцев с 1985  по 1990 годы,  однако пенсия была рассчитана по моему среднегодовому  заработку за 2000 - 2001 год по данным отдела персонифицированного учёта ПФР."                                               Самое странное это то, что в данное время я не мог иметь никакой среднегодовой зарплаты по той причине что просто не работал.

Надо сказать, что работники ПФР ведут себя дерзко и просто не желают ни о чём говорить. Отделываясь письмами которых у меня уже накопилось целый ворох.

 В законодательстве есть чёткие указания на этот счёт  :  

Органы ПФ, должностные лица, в них работающие, страхователи и ЗЛ несут ответственность за

невыполнение положений закона. На должностных лиц возлагается ответственность следить за хранением и передачей индивидуальных сведений о ЗЛ, ограничивать доступ к конфиденциальной информации и защищать ее.

Лица, которые будут незаконно удерживать доступ к информации, нарушать режим защиты и др., несут ответственность согласно Уголовному, Гражданскому кодексу и КоАП. Страхователи, которые нарушат режим подачи сведений, будут привлечены к материальной ответственности в размере 500 руб. за каждого ЗЛ. При нарушении страхователем порядка предоставления отчетности в электронном виде, на него возлагается штраф в размере 1000 руб. Если страхователем отчетность была направлена в ПФ с ошибкой, ему отводится 5 дней для ее исправления.                          Если факт правонарушения будет установлен должностным лицом ПФ, он обязан составить акт и подписать его вместе с нарушителем. Далее, рассматривает акт и привлекает нарушителя к ответственности руководитель территориального отделения ПФ.

Возможно ли, каким либо образам добиться защиты своих конституционных  прав, в их  коррумпированной среде?

[gleb]

5 часов назад, Viktor K сказал:

Сведений о стаже никаких, лишь одна  сфольцифисированная запись -  "ваш страховой стаж для расчёта пении  2,5 года."    И  это при общем трудовом стаже в 29 лет.                                                                                                                                                               Сведения о пенсионных взносах в ПФР  так же отсутствуют.      Неоднократно обращался по этому поводу в ПФР ,  в том числе и с заявлениями.  Однако кроме обещаний, в течении полутора лет, никаких сдвигов и по сей день.

Вы знаете каким образом данные о стаже попадают на Ваш лицевой счет? Хотелось бы увидеть ответы ПФР.

5 часов назад, Viktor K сказал:

Более того при назначении пенсии в расчёте появились явно подложные сведения.  Скажем так: - "Мною была подана справка о среднем заработке за 60 месяцев с 1985  по 1990 годы,  однако пенсия была рассчитана по моему среднегодовому  заработку за 2000 - 2001 год по данным отдела персонифицированного учёта ПФР."                                               Самое странное это то, что в данное время я не мог иметь никакой среднегодовой зарплаты по той причине что просто не работал.

Есть ответ ПФР по данному факту?

5 часов назад, Viktor K сказал:

Возможно ли, каким либо образам добиться защиты своих конституционных  прав, в их  коррумпированной среде?

Какие Ваши конституционные права нарушены? Желательно указать статьи.

Изменено 22 января, 2018 пользователем gleb

[Viktor K]

Все данные о стаже в ПФР были преданы лично в виде ксерокопии трудовой книжки,  более того производя трудовую деятельность в качестве ИП,  лично оплачивал страховые взносы.

Ответ по факту  подложной информации из ПФР дать так и не удосужились есть только невнятные разъяснения. Но у меня на руках есть расчёт  пенсии полученный мною за подписью  начальника  местного отделения ПФР и начальника расчётного отдела того же отделения ПФР.  Где всё расписано на понятном русском языке.  

Ну а насчёт нарушения конституционных прав особо перечислять не стану однако: 

Закон о ПУ в системе ОПС № 27 был принят в 1995 г. и вступил в действие с 01 апреля 1996 г. На протяжении последних лет в него вносилось немало дополнений и изменений. Законом устанавливается правовая основа и принципы ПУ сведений о лицах, которые имеют право на получение пенсий, социальной помощи и другой государственной материальной поддержки.

Глава 1 закона «Общие положения» включает несколько статей:

1-я статья

В ней даются понятия и формулировки, относящиеся к закону. Так: ·         ЗЛ следует считать граждан, которые имеют право на получении пенсии в настоящий момент или в будущем. К ним относятся также и те, кто сегодня еще занимается трудовой деятельностью, но имеет право на оформление пенсии по старости досрочно. Все эти лица должны были ранее уплачивать страховые взносы. ·         К страхователям следует относить юридических лиц, которые осуществляют деятельность на территории РФ, они оплачивают взносы за наемных работников. Некоторая категория физ. лиц имеет право платить взносы самостоятельно, к ним относятся ИП, граждане, занимающиеся юридической практикой, другие. ·         Страховые взносы делятся на обязательные и дополнительные, которые отправляются на увеличение накопительной части с возможностью инвестирования. ·         Под индивидуальным лицевым счетом (ИЛС) следует понимать документ, который хранится в электронном виде в базах данных ПФ. Информацию, которая в нем находится, можно обрабатывать программными средствами. На специальной и профессиональной части счета происходит формирование за счет поступающих взносов накопительной части и доходов от их инвестирования. ·         Профессиональный стаж складывается из продолжительности периодов трудовой деятельности застрахованной особы на различных местах работы в условиях, которые признаются законодательством опасными и вредными. ·         Отчетным периодом следует считать срок, за который страхователь подает в ПФ сведения о застрахованном работнике для ПУ. б) При расчёте пенсии в ПФР игнорировали  данные решения:   Лица, которые до момента введения нового правового регулирования приобрели в соответствии с ранее действовавшим законодательством право (стажевые условия) на назначение пенсии, могут реализовать это право, независимо от даты обращения за ней (Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 2002 г. № 320-О). (Постановление Конституционного Суда РФ от 29 января 2004 г. № 2-П)……… Нормы Федерального закона «О трудовых пенсиях в РФ» не могут служить основанием для ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, на которые рассчитывало застрахованное лицо до введения в действие нового правового регулирования (независимо от того, выработан им общий или специальный стаж полностью либо частично). Исчисление стажа, имевшего место до вступления в силу Закона о трудовых пенсиях (т.е. до 1 января 2002 года), для определения права на пенсию может производится по ранее действовавшим нормам (Постановление Конституционного Суда РФ от 29 января 2004 г. № 2-П)   ·         С помощью информационной системы ПФ через Личный кабинет любой участник СОПС имеет возможность получать необходимую информацию о своем лицевом счете.

2-я статья

Здесь законодатель излагает правовую основу ПУ. Ее составляют различные нормативные акты федерального значения: Конституция РФ, настоящий закон и другие.

Вот ещё пара постановлений Конституционного суда -  

При расчёте пенсии в ПФР игнорировали  данные решения:   Лица, которые до момента введения нового правового регулирования приобрели в соответствии с ранее действовавшим законодательством право (стажевые условия) на назначение пенсии, могут реализовать это право, независимо от даты обращения за ней (Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 2002 г. № 320-О).

(Постановление Конституционного Суда РФ от 29 января 2004 г. № 2-П)………

Нормы Федерального закона «О трудовых пенсиях в РФ» не могут служить основанием для ухудшения условий реализации права на пенсионное обеспечение, на которые рассчитывало застрахованное лицо до введения в действие нового правового регулирования (независимо от того, выработан им общий или специальный стаж полностью либо частично). Исчисление стажа, имевшего место до вступления в силу Закона о трудовых пенсиях (т.е. до 1 января 2002 года), для определения права на пенсию может производится по ранее

действовавшим нормам

(Постановление Конституционного Суда РФ от 29 января 2004 г. № 2-П)

 Можно продолжать ......, но и этого кажется достаточно.

 

[gleb]

36 минут назад, Viktor K сказал:

Все данные о стаже в ПФР были преданы лично в виде ксерокопии трудовой книжки,  более того производя трудовую деятельность в качестве ИП,  лично оплачивал страховые взносы.

Когда, при назначении пенсии, в каком году?

37 минут назад, Viktor K сказал:

Но у меня на руках есть расчёт  пенсии полученный мною за подписью  начальника  местного отделения ПФР и начальника расчётного отдела того же отделения ПФР.  Где всё расписано на понятном русском языке.  

С чем Вы не согласны в данном расчете?

38 минут назад, Viktor K сказал:

Ну а насчёт нарушения конституционных прав особо перечислять не стану однако: 

Потому что занимаетесь демагогией, кричите о нарушенных конституционных правах, а статью назвать не можете...

 

40 минут назад, Viktor K сказал:

При расчёте пенсии в ПФР игнорировали  данные решения:   Лица, которые до момента введения нового правового регулирования приобрели в соответствии с ранее действовавшим законодательством право (стажевые условия) на назначение пенсии, могут реализовать это право, независимо от даты обращения за ней (Определение Конституционного Суда РФ от 5 ноября 2002 г. № 320-О).

(Постановление Конституционного Суда РФ от 29 января 2004 г. № 2-П)………

Откуда такой вывод?

[Юрий Сычков]

я тоже обращался в пфр с требованием выдать сведения о состоянии лицевого счёта, показали фигу, выдали разъяснение. обратился в суд. суд показал фигу, ссылаясь на несуществующие законы. дошёл до верховного суда, бесполезно. отправил жалобу в еспч на нарушение статьи 10 конвенции. сейчас обнаружил в разъяснении, что неправильно рассчитан стажевый коэффициент и сведения в разъяснении заведомо ложные. попробую обратиться в следственный комитет по факту преступления по статье 140 ук рф

[gleb]

8 минут назад, Юрий Сычков сказал:

сейчас обнаружил в разъяснении, что неправильно рассчитан стажевый коэффициент и сведения в разъяснении заведомо ложные. попробую обратиться в следственный комитет по факту преступления по статье 140 ук рф

Ну не смешите меня. Кто определил, что неправильно рассчитан стажевой коэффициент?

[Юрий Сычков]

я определил, у меня имеется 14 лет подземного стажа, заработанные до 31 декабря 2001 года. в этом случае стажевый коэффициент рассчитывается исходя из 20 лет необходимого страхового стажа, либо исходя из 10 лет подземного стажа (по выбору застрахованного лица). а так как в шахте я работал сразу после армии, то к вредному стажу присовокупляются ещё и армейские два года. мне же рассчитали стажевый коэффициент исходя из необходимости отработать 25 лет, как будто бы никакого подземного стажа у меня и нету

[gleb]

В 18.03.2019 в 13:49, Юрий Сычков сказал:

я определил, у меня имеется 14 лет подземного стажа, заработанные до 31 декабря 2001 года.

У вас пенсия досрочная, по какой статье?

В 18.03.2019 в 13:49, Юрий Сычков сказал:

а так как в шахте я работал сразу после армии, то к вредному стажу присовокупляются ещё и армейские два года.

Если только через суд, действующим законодательством такое не предусмотрено.

[Юрий Сычков]

по списку 1, какую статью вы имеете ввиду? если под действующим законодательством понимать постановление конституционного суда и постановление верховного суда, то предусмотрено

[gleb]

18.03.2019 в 13:49, Юрий Сычков сказал:

я определил, у меня имеется 14 лет подземного стажа, заработанные до 31 декабря 2001 года. в этом случае стажевый коэффициент рассчитывается исходя из 20 лет необходимого страхового стажа, либо исходя из 10 лет подземного стажа (по выбору застрахованного лица). а так как в шахте я работал сразу после армии, то к вредному стажу присовокупляются ещё и армейские два года. мне же рассчитали стажевый коэффициент исходя из необходимости отработать 25 лет, как будто бы никакого подземного стажа у меня и нету

Напишите письменное обращение в ПФР по месту жительства, вам дадут мотивированный ответ.

[Юрий Сычков]

я уже обратился. пошёл сегодня получать ответ, ибо прошло 15 рабочих дней, но мне сказали, что ответ даётся через месяц. ну ладно, подожду ещё неделю, но подозреваю, что опять дадут ответ, рассчитанный на идиота. как с этим бороться, чёрт его знает. подавать в суд боюсь, так как там особо вникать не будут, напишут- истцу пенсия рассчитана по наиболее выгодному способу

[*Аннушка*]

21.03.2019 в 19:49, Юрий Сычков сказал:

подавать в суд боюсь, так как там особо вникать не будут, напишут- истцу пенсия рассчитана по наиболее выгодному способу

Неправильная позиция.

Степень вникания суда в проблему прямо пропорциональная степени поданного искового материала, доказательств и обоснований. Необходимо изучить судебную практику по данному вопросу, подготовить своеобразный дайджест. У нас не прецедентное право, тем не менее, судьи с удовольствием готовы знакомиться с такими подборками для формирования собственной позиции по делу. Сможете заинтересовать судью - он обязательно вникнет.

 

[Viktor K]

22.01.2018 в 21:23, gleb сказал:

Когда, при назначении пенсии, в каком году?

С чем Вы не согласны в данном расчете?

Потому что занимаетесь демагогией, кричите о нарушенных конституционных правах, а статью назвать не можете...

 

Откуда такой вывод?

Подал заявление в суд по гражданскому делу о перерасчёте пенсии.  Городской суд, отклонил ходатайство об истребовании доказательств и проверке расчёта пенсии в Ревизионной Комиссии ПФР, после двух заседаний принял решение по фактически мошенническому расчёту за подписью начальника расчётного отдела ПФР.  На просьбу передать дело в следственный комитет судья ответила предавайте сами.          Решение принял такое, обратиться в местное отделение ПФР для примирения отказаться от требования возмещения долга по пенсии и предложить произвести перерасчёт пенсии по предоставленным документам на основе действующего законодательства. В противном случае обещал обратиться в следственный комитет для возбуждения уголовного дела по факту мошенничества на основе имеющихся документов за подписью начальника расчётного отдела.  В отделении ПФР была создана комиссия из работников ПФР которая отказала в перерасчёте пенсии.    Ответственность взяла на себя начальник местного управления ПФР которая была председателем данной комиссии.                                                                  Полагаю, в данной ситуации следует обратиться к главе администрации города с просьбой создать независимую комиссию для разрешения спорного вопроса. Если будет отказано в создании независимой комиссии буду обращаться в следственный комитет. 

В данной ситуации имеется не только факты мошенничества, но и явные действия, направленные на дискредитацию существующей системы власти в России.   Развалили Российскую Империю, развалили Советский Союз. Сколько можно ещё разрушать страну в которой жили наши деды, отцы, живём мы и будут жить наши дети и внуки?   Не пора ли, задуматься о благоразумии???

Благоразумие.bmp

[gleb]

7 минут назад, Viktor K сказал:

Полагаю, в данной ситуации следует обратиться к главе администрации города с просьбой создать независимую комиссию для разрешения спорного вопроса. Если будет отказано в создании независимой комиссии буду обращаться в следственный комитет. 

Администрация города тут не причем, можете сразу в СК и получите отказ.

8 минут назад, Viktor K сказал:

В данной ситуации имеется не только факты мошенничества, но и явные действия, направленные на дискредитацию существующей системы власти в России.   

А вот это еще доказать нужно.

9 минут назад, Viktor K сказал:

 Развалили Российскую Империю, развалили Советский Союз. Сколько можно ещё разрушать страну в которой жили наши деды, отцы, живём мы и будут жить наши дети и внуки?   Не пора ли, задуматься о благоразумии???

Опять демагогия...

[Viktor K]

19 часов назад, gleb сказал:

цитирую : - Администрация города тут не причем, можете сразу в СК и получите отказ.

Администрация города это ни что иное как первичная ступень власти  которая меньше всего заинтересована в  коррумпированных  группировок в своей системе. Не расписывайтесь за СК. Не все ещё на матушку Россию рукой махнули

цитирую: - А вот это еще доказать нужно.

Следствие и призвано для того чтобы разбираться кто есть кто.

цитирую: - Опять демагогия...

Как говаривал Козьма Прутков: - "Не натягивайте лосины на чужие ноги!"

 

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем Viktor K

[gleb]

Спуститесь на землю, я говорю как будет, вы опять демагогию разводите.

[*Аннушка*]

37 минут назад, Viktor K сказал:

цитирую

Чтобы правильно цитировать на форуме, следует использовать тэг цитирования (кавычки).

19 часов назад, Viktor K сказал:

В данной ситуации имеется не только факты мошенничества, но и явные действия, направленные на дискредитацию существующей системы власти в России

Назвать кого-то мошенником вправе только суд в приговоре. Обратитесь туда.

[Viktor K]

6 часов назад, *Аннушка* сказал:

Чтобы правильно цитировать на форуме, следует использовать тэг цитирования (кавычки).

Назвать кого-то мошенником вправе только суд в приговоре. Обратитесь туда.

Аннушка если есть неопровержимые факты мошенничества, скажем подложные документы за подписью должностного лица, то суд должен не рассуждать об их виновности, а осуждать по статье УК мошенничество.   Кстати, если суд принимает решение в пользу кого либо исходя из представленных заведомо ложных документов,  то решение суда признаётся не действительным.  Более того, по подложным документам должно возбуждаться уголовное дело работниками СК по заявлению пострадавшего.

6 часов назад, gleb сказал:

Спуститесь на землю, я говорю как будет, вы опять демагогию разводите.

Не ставьте себя так высоко.  Ибо вы, как и я находитесь на грешной матушке Земле.  И что будет может знать только один Господь Бог.  Давайте забудем о демагогии и вспомним о Христианских Заповедях, ибо нам грешным людям следует держаться подальше от деманов и поближе  к Богу...

Изменено 10 апреля, 2019 пользователем Viktor K

[*Аннушка*]

28 минут назад, Viktor K сказал:

суд должен не рассуждать об их виновности, а осуждать по статье УК мошенничество

Не вам, дилетанту, судить, как должен поступать суд.

28 минут назад, Viktor K сказал:

Давайте забудем о демагогии и вспомним о Христианских Заповедях

Вы явно ошиблись форумом.

[Viktor K]

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

Не вам, дилетанту, судить, как должен поступать суд.

Вы явно ошиблись форумом.

Любой судья волен поступать как ему подсказывает совесть. Но, вспомните как судили Христа, увы с тех времён люди мало изменились....     К сожалению в среде  профессиональных  юристов  грешников не меньше чем в среде уголовников, увы это так.  По сему советую чаще читать Библию.  Ведь даже УК  основан на простых христиански заповедях.  Ну а от ошибок, никто не застрахован, в том числе и вы.  Будьте здоровы.                                                                                                   

?

[Вадимович]

Добрый вечер! Буду краток. С1979 по 2014 годы проработал на одном предприятии. На Донбассе. После известных событий переехал в РФ и до выхода на пенсию в 2017г проработал по трудовому договору. С 2015 г имею гражданство РФ. При оформлении пенсии предъявил украинскую трудовую книжку и российскую. Претензий по трудовым книжкам не было. А также справку о заработках с 1979 по 2002г. Приняли, но сказали, что без подтверждения запросом они не имеют силы. Отправили запрос в пенсионный фонд Украины. Содержания  не видел. После получения ответов назначили пенсию. При назначении на словах сказали, что будет минималка. По факту оказалась выше. Меня это смутило. Через время запросил полный расчет. Из расчета следовало, что стаж с 2002 по 2014 год не учли. Поинтересовался почему в четырех местных районных управлениях фонда. Ответ поразил единообразием. В законе написано, что "может быть учтен стаж". А мы не учитываем. Как выяснилось позже такого в законе нет. Этот обрывок фразы вырван из текста ведомственного распоряжения №99 и имеет совсем другой смысл. Потом говорили, что ты не платил взносы, потом долго гадали относился ли я к застрахованным лицам и т.д. В конце концов сказали, что весь стаж тебе и не нужен, советских 22-х лет тебе вполне достаточно при необходимых 15. Потом пообещали учесть. И не учли. Написал обращение. Официального ответа не получил (якобы пропало на почте), выдали копию. В ответе нахамили и стаж не учли. Написал второе обращение. Ответ получил по почте. Стаж за период 2002-2014 год учли. Но насчитывать пенсию на него отказались. В процессе всей этой эпопеи выяснилось ( и у меня есть копия этого запроса), что при первичном запросе сотрудники фонда запросили подтвердить стаж по трудовой книжке (35 лет) и заработок за период до 2002г. То есть умышленно исключили информацию о заработке за период 2002-2014 гг. Попросил объяснений. Долго юлили. Не хотели отправлять запрос о заработке и взносах в ПФУ. Заставил. Своей рукой вместе с руководителем клиентской написал текст запроса и в моем присутствии отдали исполнителю. Через время исполнительница позвонила и сообщила, что ответ пришел. Отдает мне. Я ей объясняю, что ответ должен быть в выплатном деле. Не приняла. И тут я его прочитал. Оказалось, что отправили запрос. Дословно. "Подтвердите факт уплаты пенсионных взносов". Три года добиваюсь, чтобы запросили заработок за спорный период. Результат нулевой. За это время мне удалось правдами и не правдами такую справку получить. Предъявил. Копию сняли. Приобщили к делу или нет информации не имею. Готовлю иск в суд. Расчет показал, что со старта не доплатили 2800 рублей. Подскажите, пожалуйста, Вы как специалист какие видите пробелы в моей позиции?

[Вадимович]

Дополнительно к предыдущему посту. Направил в итоге три обращения, в которых предлагал произвести перерасчет пенсии по спорному периоду. Ответ один. Не платил взносы. Это прямо противоречит 1) п.3 ст.6 международного договора, 2) п.2 ст.11 ФЗ №400. На первое и третье официальных ответов не получил. Выдали копии. Для подписи забит начальник управления. Подписи разные и печатью не заверены, хотя и на бланке.

[gleb]

Выкладывайте ответы, посмотрим.

[minos66]

12 часов назад, Вадимович сказал:

. То есть умышленно исключили информацию о заработке за период 2002-2014 гг. Попросил объяснений. Долго юлили.

Да не юлили они.  У вас учитываются  суммы валоризации за советский стаж работы до 01.01.1991 года и пенсионного капитала, сформированного за счет страховых взносов за период с 1 января 2002 года по 31 декабря 2014 года. Думаю выделенное и подчеркнутое у вас НОЛЬ.

Ах, да... с трудовым договором наверное та же история - отчисления ва ПФР были?

Изменено 6 января, 2020 пользователем minos66

[Вадимович]

А вот как раз к документам (трудовая книжка, справки из ПФУ, которые удалось заставить получить) никаких претензий предъявить не удалось. Потому как предприятие, где я проработал 35 лет, с мировым именем и постоянно мониторится международными организациями. Ни одна, уважающая себя, инофирма никогда не заключит контракт пока не получит сведения о взаимоотношениях с профсоюзом, не используется ли рабский труд, о системе поощрений трудящихся и столько еще всякого чего здесь даже трудно перечислить.

Естественно ноль. Потому, что в указанный период а) не был застрахованным лицом в ПФРФ и б) не имел никаких законных оснований им быть. Но,  международный договор (имеется в виду «Соглашение...» от меня этого и не требует. Мне достаточно было быть застрахованным в стране проживания. В этом и выражается равноправие всех граждан РФ перед законом. Потому, что гражданам РФ, работающим по трудовым договорам в странах СНГ, тоже достаточно уплачивать пенсионные взносы в местный ПФ. Об этом ясно указано в установочной части определения КС РФ от 15 января 2009 г. N 188-О-П.