Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Рекомендуемые сообщения

Добрый день.

Помогите, пожалуйста, разобраться в непростой ситуации.

В 1972 году бабушка купила дом на земельном участке. В 2005 прописала сына, в 2011 приватизировала сам земельный участок (я так понимаю отказ в приватизации земли в данном случае был не нужен). Сын с момента прописки практически не жил (до 2014-2015) - встретил сожительницу, и переехал к ней. По месту регистрации не находилось его вещей, общего бюджета никогда с ним не было, совместный быт не вели. Никогда не оплачивал коммунальные платежи (в том числе налоги), которые бабушке приходилось платить за кол-во прописанных. В ремонте и обслуживании дома также никогда не участвовал.

После смерти сожительницы переехал обратно в дом, к выше перечисленному можно добавить – алкоголь, оскорбления, скандалы, угрозы. От полиции толку нет. Также у него имеются огромные долги перед государством, и у нас страх за своё имущество, т.к. его в доме практически ничего толком и нет. Но есть автомобиль.

В 2017 бабушка передала (нотариальный договор дарения, в котором прописано, что её сын на момент дарения зарегистрирован в доме) дом и землю – мне и маме (своей дочери). 

Какова вероятность снятия его с регистрации и выселении из дома (через суд)? Ведь моя мама, как сособственник является ему родной сестрой? Нужен ли иск о признании его не членом семьи (или проще переоформить мамину долю на меня)? Может ли он претендовать на земельный участок? Какие иски подавать?

Заранее, спасибо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.01.2018 в 13:38, KATYUSHA1 сказал:

2017 бабушка передала (нотариальный договор дарения, в котором прописано, что её сын на момент дарения зарегистрирован в доме) дом и землю – мне и маме (своей дочери).

То есть у Вас с мамой право собственности в долях на дом и участок, верно?

Собственность Ваша личная, в договоре дарения указано, что сын прописан,  он не сохраняет право пользования, иначе дарение ничтожно, но однако прекратить его право пользовпния и  снять его с регучета не так просто. Это в суд, почитайте конкретные  форума, коллеги об этом многажды писали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

То есть у Вас с мамой право собственности в долях на дом и участок, верно?

Собственность Ваша личная, в договоре дарения указано, что сын прописан,  он не сохраняет право пользования, иначе дарение ничтожно, но однако прекратить его право пользовапния и  снять его с регучета не так просто. Это в суд, почитайте конкретные  форума, коллеги об этом многажды писали.

Да всё верно, у нас с мамой доли. Получается смена собственника не является существенным основаниям для прекращения регистрации и выселения прописанных (прежним владельцем)? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 21.01.2018 в 13:38, KATYUSHA1 сказал:

Какие иски подавать?

О прекращении права пользования и выселении.

 

19 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

иначе дарение ничтожно

:biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дарение-безусловная сделка, если в договоре ставится условие - пользование третьего лица, то дарение прикрывает иную сделкку по своей природе- пожизненное проживание с иждивением, например.

другое дело, если сначала обременить право собственности правом пользования третьего лица или самого собственника, а потом дарить уже с обременением.

Поэтому, ув. Coldplay, не надо присылать рожицы, лучше конкретные объяснения, нажать на кнопочку ничего не стоит, а Вы конкретное объяснение давайте, тогда будет реальное обсуждение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Дарение-безусловная сделка, если в договоре ставится условие - пользование третьего лица, то дарение прикрывает иную сделкку по своей природе- пожизненное проживание с иждивением, например.

Я уже даже не знаю, смеяться или плакать, читая ваши безапелляционные утверждения.  :biggrin:

Цитата

Отказывая в удовлетворении исковых, суд первой инстанции, правильно установив значимые для дела обстоятельства и оценив, в соответствии с положениями статей 56, 67 ГПК РФ представленные доказательства, обоснованно исходил из того, что между собственником доли в праве собственности на жилое помещение, расположенном по адресу: адрес и ответчиком фио - прежним собственником указанного жилого помещения достигнуто соглашение о сохранении права пользования фио спорным жилым помещением.
Судебная коллегия соглашается с выводами суда первой инстанции, считает их соответствующими обстоятельствам дела, нормам права и не находит оснований для отмены обжалуемого решения по доводам апелляционной жалобы.

Обстоятельства включения в договор дарения условия о сохранении за ответчиком фио права пользования спорным жилым помещением свидетельствуют о том, что, заключая договор дарения, одаряемый - истец фио, то есть будущий собственник, была поставлен в известность об обременении спорного жилого помещения ее правами, а включение в договор дарения положения о проживании ответчика в спорном жилом помещении, свидетельствует о фактическом признании приобретателем права на пользование ответчиком жилым помещением.
Таким образом, истец фио, приобретя от ответчика жилое помещение по договору дарения, была согласна с обременением квартиры правами ответчика по пользованию данным жилым помещением.

Апелляционное определение Московского городского суда от 30.11.2016 по делу N 33-48564/2016

В силу ст. 421 ГК РФ граждане и юридические свободны в заключении договора.
Стороны могут заключить договор, в котором содержатся элементы различных договоров, предусмотренных законом или иными правовыми актами (смешанный договор).
К отношениям сторон по смешанному договору применяются в соответствующих частях правила о договорах, элементы которых содержатся в смешанном договоре.
На основании ст. 422 ГК РФ условия договора определяются по усмотрению сторон, кроме случаев, когда содержание соответствующего условия предписано законом или иными правовыми актами.
В соответствии со ст. 572 ГК РФ по договору дарения одна сторона (даритель) безвозмездно передает или обязуется передать другой стороне (одаряемому) вещь в собственность либо имущественное право (требование) к себе или к третьему лицу либо освобождает или обязуется освободить ее от имущественной обязанности перед собой или перед третьим лицом.
Согласно п. 2 ч. 1 ст. 572 ГК РФ при наличии встречной передачи вещи и права либо встречного обязательства договор не признается дарением. К такому договору применяются правила, предусмотренные п. 2 ст. 170 настоящего Кодекса.
Спорным договором дарения от 29 июля 2016 года сохранено право Б.Н.П. на проживание и пользование жилым помещением, отчужденным на условиях дарения П.Н.
Вместе с тем, включение в договор дарения условия о сохранении права проживания и пользования Б.Н.П. не свидетельствует о встречном предоставлении, договор дарения не становится возмездным от встречного предоставления права проживания, которое носит символический характер. Право дарителя на проживание в отчуждаемом им по договору дарения жилом помещении может являться встречным предоставлением, если сама по себе передача жилого помещения в дар поставлена в зависимость от этого предоставления. В рассматриваемом споре право дарителя на проживание является элементом договора о безвозмездном пользовании имуществом, не являясь при этом встречным предоставлением.

Таким образом, имеет место ситуация, когда в одном договоре содержатся элементы двух договоров, а поэтому договор дарения не противоречит требованиям действующего законодательства.
Изложенное свидетельствует о незаконности решения Росреестра по г. Москве от 4 октября 2016 года N... об отказе в государственной регистрации, основанного на абз. 4 пункта 1 статьи 20 Федерального закона от 21 июля 1997 г. N 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимое имущество и сделок с ним".

Апелляционное определение Московского городского суда от 28.07.2017 по делу N 33а-2623/2017

 

1 час назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

тогда будет реальное обсуждение.

Ну-ну...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

8 часов назад, Coldplay сказал:

Ну-ну...

 Решение апелляционной инстанции является источником права? 

Ну-ну

P S Но за выложенное решение, спасибо! Без шуток!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Решение апелляционной инстанции является источником права? 

К чему все эти бессмысленные вопросы, я фиг знает... :biggrin:

 

Вы вообще себе отчет отдаете в том, что ждет пользователя, положившегося на ваши

9 часов назад, Coldplay сказал:

безапелляционные утверждения

если он, не дай бог, окажется в суде? :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 6 месяцев спустя...

Добрый день. Подскажите, пожалуйста,

1) 19 июня прошёл суд по признанию утратившим право пользования жилым помещением, снятию с регистрации и выселению моего дяди из жилого помещения (за неоплату коммунальных платежей и за асоциальное поведение). В свою очередь я получила эту жилую площадь от своей бабушки (матери моего дяди) в результате договора дарения. 25 июня было составлено мотивированное решение, когда я его получила по почте, были обнаружила ошибки (неточности), самая серьёзная из которых, что бабушка получила дом в собственность по договору дарения, вместо договора купли-продажи. Как я понимаю, исправить её можно только до исполнения решения суда, а стоит ли её исправлять вообще (ведь это опять время)? Может ли ответчик оспорить решение (хотя 30 дней уже прошли на аппеляцию) по факту того что в мотивировочной части такого рода опписки?

2) Иск был удовлетворен частично, в снятии с регистрации было отказано (якобы этим занимается паспортный стол), в таком случае взыскание судебных расходов (услуги адвоката, платные выписки и справки) тоже будет пропорционально выигранным пунктам, или пропорциональна будет только госпошлина?

3) Если после получения решения суда вступившего в силу я сниму ответчика с регистрации, а он нигде не пропишется, то смогу ли я с него истребовать судебные издержки?

Заранее, спасибо.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Объединила новую тему с предыдущей.

45 минут назад, KATYUSHA1 сказал:

Иск был удовлетворен частично, в снятии с регистрации было отказано...

25 июня было составлено мотивированное решение

Выложите, пожалуйста, копию решения в тему на обозрение.

45 минут назад, KATYUSHA1 сказал:

в таком случае взыскание судебных расходов (услуги адвоката, платные выписки и справки) тоже будет пропорционально выигранным пунктам, или пропорциональна будет только госпошлина?

А какие, кроме уплаты госпошлины, судебные издержки были Вами понесены? Услуги представителя? Что-то ещё?

Почему сразу в процессе не требовали взыскать судебные расходы с ответчика?

При неполном (частичном) удовлетворении требований применяется правило о пропорциональном распределении судебных расходов (статьи 98, 100 ГПК РФ).

Кроме названных статей кодекса, рекомендую дополнительно ознакомиться с Постановлением Пленума Верховного Суда РФ от 21.01.2016 № 1 "О некоторых вопросах применения законодательства о возмещении издержек, связанных с рассмотрением дела".

45 минут назад, KATYUSHA1 сказал:

смогу ли я с него истребовать судебные издержки?

Обратиться в суд с соответствующим заявлением сможете.

Но когда получите определение суда, исполнительный лист и предъявите его судебному приставу - не знаю, каким образом тот станет искать Вашего неплатёжеспособного дядю-бомжа и что-то с него реально взыскивать.

48 минут назад, KATYUSHA1 сказал:

были обнаружила ошибки (неточности), самая серьёзная из которых, что бабушка получила дом в собственность по договору дарения, вместо договора купли-продажи. Как я понимаю, исправить её можно только до исполнения решения суда, а стоит ли её исправлять вообще (ведь это опять время)?

Исправление описок и явных арифметических ошибок в решении суда осуществляется в соответствии со ст. 200 ГПК РФ. Вам следует подать в суд соответствующее заявление. Да, это время, но я бы порекомендовала это сделать. Слишком серьёзный и важный вопрос.

50 минут назад, KATYUSHA1 сказал:

Может ли ответчик оспорить решение (хотя 30 дней уже прошли на аппеляцию) по факту того что в мотивировочной части такого рода опписки?

Вы сами ответили на свой вопрос: срок апелляционного обжалования пропущен. Описки в тексте решения - не уважительная причина для восстановления срока.

Изменено пользователем *Аннушка*
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

50 минут назад, *Аннушка* сказал:

Объединила новую тему с предыдущей.

Вы уже получили решение суда? Выложите копию в тему.

1.JPG

2.JPG

3.JPG

4.JPG

5.JPG

Кроме госпошлины и услуг представителя, ещё нотариальные услуги, различные платные справи и выписки, насколько я слышала можно ещё истребовать компенсацию временных затрат, учитывая что на одном из заседаний, когда ответчик всё-таки пришёл и просил отложить заседание, т.к. хочет привести адвоката, с которым якобы договорился. но по факту не пришёл ни тот, ни другой. т.е. просто было затягивание процесса.

В начале когда обратились к адвокату, как-то и не подумали, а где-то в середине рассмотрения, попросили её заняться судебными издержками, но она сказала, как вступит решение в силу (+ 7 дней) тогда и подаст заявление (ходатайство). 

Выходит, что если бы адвокат не стала в иске указывать "снятие с регистрации", то возможно было бы в полной мере получить судебные расходы?

Изменено пользователем KATYUSHA1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Хорошее решение. Сначала хотела задать Вам вопрос, а извещён ли вообще был ответчик о времени и месте рассмотрения дела, знал ли о предъявленном к нему иске? Но потом прочитала, что

49 минут назад, KATYUSHA1 сказал:

ответчик всё-таки пришёл и просил отложить заседание, т.к. хочет привести адвоката, с которым якобы договорился. но по факту не пришёл ни тот, ни другой. т.е. просто было затягивание процесса

Требование о снятии с регистрационного учёта, отклоненное судом, нематериальное. Поэтому полагаю, что Вы вправе заявить об истребовании с ответчика всех издержек по оплате

50 минут назад, KATYUSHA1 сказал:

госпошлины и услуг представителя, ещё нотариальные услуги, различные платные справи и выписки

Решать будет суд.

Вы вполне можете найти в Сети образец и подать такое заявление с приложением документов, подтверждающих понесённые расходы, самостоятельно. Одновременно с заявлением об исправлении описки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, *Аннушка* сказал:

Вы вполне можете найти в Сети образец и подать такое заявление с приложением документов, подтверждающих понесённые расходы, самостоятельно. Одновременно с заявлением об исправлении описки.

А срок рассмотрения таких заявлений не подскажите и срок вступления в силу таких определений? Будут ли вызывать ответчика? А если он будет как и прежде игнорировать судебную корреспонденцию и походы в суд - перенос заседаний ждать? 

Спасибо большое за информативные ответы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Все вышеназванные вопросы следует задать непосредственно в суде. Сроки в кодексе и практика - разные вещи в судах общей юрисдикции.

Нужные номера статей кодекса я указала для Вас выше. Их немного.

Судя по тому, что ваш судья в течение недели уже подготовил мотивированное решение, иркутские судьи работают быстро. В Москве бы такое решение писали не менее месяца, а то и все два...

4 минуты назад, KATYUSHA1 сказал:

Спасибо большое за информативные ответы

Пожалуйста.

Выразить свою благодарность юристам форума за помощь можно нажатием сердечка  в правом нижнем углу их сообщений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...
Добрый день. 
 
Получено решение суда вступившее в законную силу, по нему произведено снятие с регистрации. Исполнительный лист передан в ФССП. Должник был предупрежден нами, что приедут приставы и будут описывать его имущество в счет долгов, в ответ получили - скажите, что имущество ваше. Мы конечно же отказались, и тогда он вывез основную часть своего барахла. Остался холодильник, микроволновка, колеса, диски и по мелочам. На днях должник заявляется и устраивает скандал, сыплет оскорблениями. Грозится оспорить решение, якобы не знал о заседании, и никто не напомнил, хотя на предпоследнем он был, там четко было сказано когда будет следующее заседание (в котором и огласили очное решение). 
 
Вызов полиции не помог, они говорят, что т.к. в помещении его вещи, находится тут он имеет право. На замечание, что прописка у него недействительная в паспорте, мне было сказано, что штамп то есть.. После разговора в отделе должник снова заявился стал угрожать заявлением на ложный донос, которого конечно никогда не было. 
 
Приставы тоже огорчили - долги его временно закрыли, поэтому конфисковать имущество не могут, и предложили оставить на хранение у себя, но меня не устраивает такое развитие событий. Был предложен приставом и другой вариант - выкинуть оставшиеся вещи и потом составить акт о том, что вещей должника и вовсе нет. Но насколько это законно? И сможет ли потом должник предъявить претензии? Плюс мы не знаем где он живет, смс уведомление пристав сказал это не уведомление. Регистрации по сути нет. И получается - "погоня за зайцем". 
 
Когда его можно будет на законных основаниях не пускать в помещение? И как быть с его вещами (забирать он не собирается их, т.к. это повод лишний раз наведываться)? Бесхозными вещи признать, тоже я так понимаю - исключительно только через суд.. 
 
Заранее, спасибо.
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, KATYUSHA1 сказал:

На замечание, что прописка у него недействительная в паспорте, мне было сказано, что штамп то есть.

Да ладно!  

5 часов назад, KATYUSHA1 сказал:

Когда его можно будет на законных основаниях не пускать в помещение?

Прямо сейчас.

Изменено пользователем Ватсон
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

30.08.2018 в 04:56, KATYUSHA1 сказал:

Когда его можно будет на законных основаниях не пускать в помещение?

донести решение  суда до ФМС и снять с регистрации. После чего сменить замок, а полиции показать свежую выписку о зарегистрированных, без товарища

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Он снят с регистрации по решению суда (снимали через паспортный стол, УФМС), только вот в его паспорте естественно всё как прежде, и полиция зная, что в паспорте стоит уже недействительная регистрация - просто бездействует, не выписывает штраф, не выдворяет его из жилого помещения. Всё усугубляется и тем, что вещи он забирать свои вещи отказывается, уведомление о выселении получать не будет и всячески избегает вручения бумаги о выселении. А пристав пожимая плечами говорит, пока не уведомлю не выселю. А уведомить не может, так как фактически должник нигде не прописан, на звонки не отвечает. Или всё-таки смс уведомление и уведомление через почту по месту нахождения его вещей является надлежащим уведомлением? Можно ли выкинуть его вещи, как говорит пристав и сделать опись, что его вещей в доме нет без его уведомления? Я так понимаю даже если вещи будут в доме доказать что вещи его почти крайне трудно или почти нереально? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

43 минуты назад, KATYUSHA1 сказал:

и всячески избегает вручения бумаги о выселении

для таких случаев у приставов есть методики- свидетели при отказе. 

 

43 минуты назад, KATYUSHA1 сказал:

уведомление через почту по месту нахождения его вещей является надлежащим уведомлением?

да, тоже

 

44 минуты назад, KATYUSHA1 сказал:

Можно ли выкинуть его вещи, как говорит пристав

не совсем выкинуть, а поместить куда-нибудь на хранение.

 

44 минуты назад, KATYUSHA1 сказал:

Я так понимаю даже если вещи будут в доме доказать что вещи его почти крайне трудно или почти нереально? 

совершенн верно.ну кроме документов

 

 самое простое - смените замки и вызывайте полицию на незаконное проникновений , вооружившись свежей справкой о зарегистрированных и решением суда, с отметкой о вступлении в силу.  Если полиция будет настойчиво, со взломом замка его вселять, то на эти  номерные жетоны - жалобу их руководству и в прокуратуру

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...