Угроза

[unksol]

Сосед по ком. квартире  (уголовник) постоянно провоцирует драки и угрожает нанесением тяжких телесных. В первый раз по вызову на драку приехал полицейский, не увидел видимых следов, взял объяснение, уехал. Ну, казалось, просто разговора с полицией хватит чтобы успокоить человека. Потом опять драка - уже со следами на лице - на вызов перезвонил тот же полицейский, сказал, приезжайте в травму, езжайте в отделение, пишите заявление, я не приеду. В третий раз через месяц опять драка, опять отказались приехать. Опять в травму, опять отделение. Я написал заявление примерно такое "Прошу принять меры в отношении такого-то он постоянно провоцирует драки (описал обстоятельства) и угрожает (есть аудиозаписи угроз)". Конкретно какие угрозы, не расписывал. Мне сказали "ждите, вам позвонят". В итоге прождал 20 дней и получил отписки по всем 3 случаям. В последних двух говорилось, что якобы меня опрашивали по телефону, и я дал показания (дальше просто перекатывается текст из моего заявления),  соседа  не смогли найти , приезжали домой никто не открывает, опрос других соседей ничего не дал. За эти 20 дней сосед оборзел окончательно, начал угрожать уже не стесняясь в духе "воткну вилку в глаз", "е*ну по башке дауном станешь, никто не узнает", все это было записано на диктофон в отличном качестве . Я написал жалобу в прокуратуру на бездействие, и заодно сходил к участковому (которые у нас постоянно временные). Оказывается именно этот участковый и написал одну из отписок. Я ему принес расшифровку аудиозаписи в виде текста, диск с записью, на что он сначала сказал "аудиозапись не будет принята судом как доказательство". Потом "даже если докажете, он скажет, что это были мнимые угрозы и окончится штрафом" в пару тысяч". На вопросы "что делать" сказал "ну дайте телефон соседа, будем разговаривать".

Вот и интересно, каковы мои перспективы, если все это сосед устраивает, тупо чтобы за бесценок купить мою комнату ( я то готов продать за нормальную рыночную цену, и скоро могут дать субсидию на расселение, но не за пол цены же отдавать?).

[Недобрый]

Выкладывайте  «отписки» которые Вам прислали....

[unksol]

Пардон, что затерты все имена и адреса, на то есть причины.Самое раннее заявление по угрозе писала еще моя мать летом. Тогда была 1 единственная записанная угроза - особой надежды на успех не было, о заявлении практически забыли. Но интересен подход - отказ в возбуждении сразу же без проверок, прокуратура оспаривает, они "типа проверили и никого не нашли".

Дальше два заявления о побоях (и об угрозах там тоже было упомянуто) и подход тот же самый (хотя понятно, что сторонних свидетелей не было, это еще как-то можно понять). Но опять, же живем как в 19 веке "никто дверь не открыл, про мобильный телефон никто в полиции не слышал" :

Изменено 17 января, 2018 пользователем unksol

[Недобрый]

В последнем отказнике говорится о 4-х телефонограммах. Одна в отношении Вас, другая в отношении Вашей матери, а ещё две в отношении кого?

[unksol]

Его самого. Соседа. У него ТФГ под номером 751. 2 у матери, одна из травмы, другая после МРТ в больнице ТФГ № 752 и № 84137. У меня № 753.

[Недобрый]

4 часа назад, unksol сказал:

Соседа. У него ТФГ под номером 751

О, как! И откуда у него химический ожог лица?

[unksol]

Покраснение от перцового баллончика.

 

[unksol]

Ладно, тему похоже можно закрывать. Вряд ли кто-то ответит.

[Мила Сикорская]

 Привлекайте соседа к уголовной  ответственности в порядке частного обвинения.  Пишете заявление непосредственно в суд. Вряд ли сами справитесь. Нужен, скорее всего, адвокат. Суд мировой, ст.116 УК РФ

 

Изменено 31 января, 2018 пользователем Мила Сикорская

[Недобрый]

42 минуты назад, Мила Сикорская сказал:

Пишете заявление непосредственно в суд. Вряд ли сами справитесь. Нужен, скорее всего, адвокат. Суд мировой, ст.116 УК РФ

Вы ошибаетесь. Заявление следует писать в полицию...

[Малыгин Олег]

1 час назад, Мила Сикорская сказал:

Пишете заявление непосредственно в суд.

при наличии неотмененного постановления полиции судья прекратит производство по делу или оставит заявление без рассмотрения.

 

[Мила Сикорская]

Господа присутствующие, Вы процессуальное право в ВУЗе  изучали?

Прогуливали?))  Ну, что ж вы так?

Тогда читайте  учебники  о возбуждении УД в порядке  частного обвинения

...а пока хотя бы статью Кодекса.   

УПК РФ  Статья 318. Возбуждение уголовного дела частного обвинения

 1. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части второй статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются в отношении конкретного лица путем подачи потерпевшим или его законным представителем заявления в суд, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 части первой и частью четвертой статьи 147 настоящего Кодекса.

  

2. В случае смерти потерпевшего уголовное дело возбуждается путем подачи заявления его близким родственником или в порядке, установленном частью третьей настоящей статьи.

3. Уголовное дело возбуждается следователем, а также с согласия прокурора дознавателем в случаях, предусмотренных частью четвертой статьи 20 настоящего Кодекса. При этом следователь приступает к производству предварительного расследования, а дознаватель - дознания.

 

4. Вступление в уголовное дело прокурора не лишает стороны права на примирение.

5. Заявление должно содержать:

1) наименование суда, в который оно подается;

2) описание события преступления, места, времени, а также обстоятельств его совершения;

3) просьбу, адресованную суду, о принятии уголовного дела к производству;

3.1) данные о потерпевшем, а также о документах, удостоверяющих его личность;

 

4) данные о лице, привлекаемом к уголовной ответственности;

 

5) список свидетелей, которых необходимо вызвать в суд;

 

6) подпись лица, его подавшего.

6. Заявление подается в суд с копиями по числу лиц, в отношении которых возбуждается уголовное дело частного обвинения. Заявитель предупреждается об уголовной ответственности за заведомо ложный донос в соответствии со статьей 306 Уголовного кодекса Российской Федерации, о чем в заявлении делается отметка, которая удостоверяется подписью заявителя. Одновременно мировой судья разъясняет заявителю его право на примирение с лицом, в отношении которого подано заявление.

 

7. С момента принятия судом заявления к своему производству, о чем выносится постановление, лицо, его подавшее, является частным обвинителем. Ему должны быть разъяснены права, предусмотренные статьями 42 и 43 настоящего Кодекса, о чем составляется протокол, подписываемый судьей и лицом, подавшим заявление.

 

8. Если после принятия заявления к производству будет установлено, что потерпевший в силу зависимого или беспомощного состояния либо по иным причинам не может защищать свои права и законные интересы, то мировой судья вправе признать обязательным участие в деле законного представителя потерпевшего и прокурора.

 ______________________

Автору топика  Постановление об отказе в ВУД приложите  к заявлению в суд, это будет доказательством того, что  в полицию Вы обращались. Этого достаточно.

В заявлении следует указывать ВСЕ данные, которые перечислены в статье. Теперь Вы - частный ОБВИНИТЕЛЬ, ни много, ни мало)) 

В частности, по обвиняемому нужно будет указать, ГДЕ и КОГДА родился, это для идентификации.

Пробуйте!  На поведении обвиняемых хорошо сказывается:=))

[Недобрый]

6 часов назад, Мила Сикорская сказал:

 

Господа присутствующие, Вы процессуальное право в ВУЗе  изучали?

Прогуливали?))  Ну, что ж вы так?

Тогда читайте  учебники  о возбуждении УД в порядке  частного обвинения

...а пока хотя бы статью Кодекса.   

УПК РФ  Статья 318. Возбуждение уголовного дела частного обвинения

 1. Уголовные дела о преступлениях, указанных в части второй статьи 20 настоящего Кодекса, возбуждаются в отношении конкретного лица путем подачи потерпевшим или его законным представителем заявления в суд, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 части первой и частью четвертой статьи 147 настоящего Кодекса.

 

Садитесь, двойка!

 Даю подсказку:: в приведённой Вами цитате из УПК, нажмите на подчеркнутую фразу: «статьи 20». и попадёте в эту статью. Внимательно ее  прочитайте и найдите в ее второй части  статью 116 УК РФ!

Даю бесплатный совет на будущее:

девочка, прежде чем катить бочки на взрослых дядей, семь раз убедитесь в своей правоте.

А то опять дяди отшлепают по попе....

6 часов назад, Мила Сикорская сказал:

Постановление об отказе в ВУД приложите  к заявлению в суд, это будет доказательством того, что  в полицию Вы обращались.

О, пропустил этот шедевр!

Скажите, а что суд должен делать с этим постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела???

Неужто отменить????

[Малыгин Олег]

11 часов назад, Мила Сикорская сказал:

Вы процессуальное право в ВУЗе  изучали?

Прогуливали?))  Ну, что ж вы так?

Тогда читайте  учебники  о возбуждении УД в порядке  частного обвинения

the best !!!  пришла отличница и всем раздала! всех научила! но мимо, не в коня, увы.

потому что о взаимосвязи норм процессуального права в учебниках не пишут.

Мила Сикорская, подскажите автора учебника, в котором теоретик рассматривает действие одной нормы (ст. 318) во взаимодействии с другими (например, п.5 ч.1 ст. 27 упк).

стартеру. недостаток отказных постановлений в том, что отсутствуют достаточные данные, указывающие на признаки состава преступления. жалуйтесь прокурору, чтобы их отменить.

еще года два назад наши правоох$енители направляли сообщение о преступлении по подследственности в судебный участок.

также попадалась судебная практика о том, что в случае вынесения постановления об отказе должно быть разъяснение обратиться к мировому судье.

 

[Мила Сикорская]

4 часа назад, Малыгин Олег сказал:

подскажите автора учебника, в котором теоретик рассматривает действие одной нормы (ст. 318) во взаимодействии с другими (например, п.5 ч.1 ст. 27 упк).

 Ну, к примеру))

Учебник по  уголовному процессу

Частное обвинение,  глава № 24

http://kalinovsky-k.narod.ru/p/upp/smirnov_kalinovsky_2008.pdf

 Настольная книга мирового судьи

http://uchebnik.biz/book/1116-nastolnaya-kniga-mirovogo-sudi/20-212-osobennosti-rassmotreniya-mirovym-sudej-ugolovnyx-del-chastnogo-obvineniya.html

Олег, дело в том, что потерпевший вообще может обратиться к мировому судье  с заявлением о ВУД в порядке частного обвинения БЕЗ  предварительного обращения в полицию.

Обращение в полицию полезно тем, что:

во-первых, является косвенным доказательством того, что потерпевший своевременно заявлял о совершении преступления на такую-то дату, а не вспомнил об этом через N лет;

во-вторых,  медучреждение  направляет ТФГ в полицию, что также является косвенным доказательством, что потерпевший обращался в медучреждение и с самого начала указывал на определенные обстоятельства совершения преступления, которые подтвердил при опросе  работникамм полиции.

В общем случае закон не требует обращения потерпевшего в полицию для ВУД в порядке частного обвинения., о чем и свидетельствует ст. 318 УПК РФ , там перечислены ВСЕ необходимые данные для подачи заявления в мировой суд.

Еще раз повторю, очень важно, чтоб в заявлении помимо соблюдения общей формы были указаны все установочные данные об обвиняемом. В противном случае заявление возвращается 

 

11 часов назад, Недобрый сказал:

что суд должен делать с этим постановлением об отказе в возбуждении уголовного дела???

Неужто отменить????

Вынесено постановление об отказе в ВУД в порядке ПУБЛИЧНОГО обвинения.  Ну отказано и отказано))

А потерпевший возбуждает УГ в порядке ЧАСТНОГО обвинения.При этом руководствуется ст.318 УПК РФ, там о ПУБЛИЧНОМ обвинении не упоминается))  Потому что это самостоятельные производства.

 

[Недобрый]

19 минут назад, Мила Сикорская сказал:

А потерпевший возбуждает УГ в порядке ЧАСТНОГО обвинения.

Деточка,  если бы Вы послушались взрослого дядю и таки прочитали статью 20 УПК РФ, то сделали бы для себя удивительное открытие -уголовные дела по ст.116 УК РФ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДЕЛАМИ ЧАСТНОГО ОБВИНЕНИЯ.

Двоечница!

[Малыгин Олег]

37 минут назад, Мила Сикорская сказал:

Олег, дело в том, что потерпевший вообще может обратиться к мировому судье  с заявлением о ВУД в порядке частного обвинения БЕЗ  предварительного обращения в полицию.

к чему это? также можно было рассказать, что земля вращается вокруг солнца.

 

38 минут назад, Мила Сикорская сказал:

Ну, к примеру))

Учебник по  уголовному процессу

Частное обвинение,  глава № 24

http://kalinovsky-k.narod.ru/p/upp/smirnov_kalinovsky_2008.pdf

книжка ни о чем в контексте обсуждаемого. в рамку ее!

 

41 минуту назад, Мила Сикорская сказал:

 Настольная книга мирового судьи

http://uchebnik.biz/book/1116-nastolnaya-kniga-mirovogo-sudi/20-212-osobennosti-rassmotreniya-mirovym-sudej-ugolovnyx-del-chastnogo-obvineniya.html

вот тут теплее. Мила, вы это читали ? - из той книжки:

"Как показывает практика, особую трудность представляет для потерпевшего предоставление сведений о лице, которое обвиняется. Зачастую для выяснения данного вопроса потерпевший обращается в милицию.

В ситуации если потерпевший обратится с таким заявлением в милицию, как обычно это в большинстве случаев и происходит, данное заявление на основании п. 21 ч. 1 ст. 145 УПК РФ будет передано в суд в соответствии с ч. 2 ст. 20 УПК РФ, поскольку это дело частного обвинения, а заявителю будет вручено постановление об отказе в возбуждении уголовного дела с разъяснением о возможности напрямую обратиться в суд с заявлением в порядке частного обвинения."

=

19 минут назад, Недобрый сказал:

Двоечница!

и очень опасная!

=

[Мила Сикорская]

В 01.02.2018 в 19:43, Недобрый сказал:

уголовные дела по ст.116 УК РФ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДЕЛАМИ ЧАСТНОГО ОБВИНЕНИЯ.

Вы меня уже начинается смешить))   Поскольку уголовные дела по ч.1 ст.116 УК РФ  как раз ЯВЛЯЮТСЯ  делами частного обвинения и у меня несколько выигранных таких дел. Не надо публично тиражировать глупость и  подтверждать свое невежество. Извините, конечно, не хочу Вас обидеть

 

Изменено 3 февраля, 2018 пользователем Малыгин Олег
повторение

[Мила Сикорская]

18 часов назад, Малыгин Олег сказал:

"Как показывает практика, особую трудность представляет для потерпевшего предоставление сведений о лице, которое обвиняется. Зачастую для выяснения данного вопроса потерпевший обращается в милицию.

Олег, ну, ей богу, Вы буквы не пробовали читать ?))

 

19 часов назад, Мила Сикорская сказал:

Еще раз повторю, ОЧЕНЬ ВАЖНО, чтоб в заявлении помимо соблюдения общей формы были указаны все установочные данные об обвиняемом. В противном случае заявление ВОЗВРАЩАЕТСЯ 

В том случае, когда  заявитель не может указать данные потерпевшего, а именно, полные ФИО, дату рождения и место рождения, то заявление ему возвращается, потому что  (опять же буковки надо прочитать) по закону в порядке частного обвинения возбуждаются дела только в отношении конкретного лица . Надеюсь понятие "конкретное лицо" Вам известно?))     И заявителю приходится из-за  этого обращаться в полицию. Но можно и не обращаться, а выяснить это самостоятельно, и исправленное заявление будет принято мировым судьей.

Я бы, конечно, могла пощадить Вашу профессиональную репутацию, но Вы же во всеуслышание в Сети  распространяете искаженную, если не сказать  нелепую, информацию  Ну, что за   дилетантизм?))   Дилетантизм  всегда вредит делу.

Ну и в сухом остатке

19 часов назад, Малыгин Олег сказал:

если потерпевший обратится с таким заявлением в милицию, как ОБЫЧНО это в  БОЛЬШИНСТВЕ  случаев и происходит

Да, обычно граждане годами ходят в полицию по статьям частного обвинения, тратят время, нервы, силы:  пытаясь возбудить УД. Полицейские эти дела не любят и футболят их опять же годами. Иногда это заканчивается тяжкими преступлениями или нервными клиниками. А все потому что нет грамотного юриста, который бы мог применительно к конкретному случаю грамотно определить тактику действий сообразно закону

20 часов назад, Мила Сикорская сказал:

В общем случае закон не требует обращения потерпевшего в полицию для ВУД в порядке частного обвинения., о чем и свидетельствует ст. 318 УПК РФ , там перечислены ВСЕ необходимые данные для подачи заявления в мировой суд.

...грустно

[Мила Сикорская]

1 час назад, Мила Сикорская сказал:

уголовные дела по ч.1 ст.116 УК РФ  как раз ЯВЛЯЮТСЯ  делами частного обвинения

Сейчас в закон внесены изменения и ч.1 ст.116  У К РФ упразднена . Мной дела выигрывались по старой редакции закона)) 

А теперь можно пробовать действовать в соответствии с  ч.1 ст. 115 УК РФ  "Умышленное причинение легкого вреда здоровью, вызвавшего кратковременное расстройство здоровья"   без  "или незначительной  утраты общей трудоспособности"))

Изменено 2 февраля, 2018 пользователем Мила Сикорская

[Недобрый]

5 часов назад, Мила Сикорская сказал:

Вы меня уже начинается смешить))   Поскольку уголовные дела по ч.1 ст.116 УК РФ  как раз ЯВЛЯЮТСЯ  делами частного обвинения и у меня несколько выигранных таких дел. Не надо публично тиражировать глупость и  подтверждать свое невежество. Извините, конечно, не хочу Вас обидеть

 

Ржу, ни магу!

Деточка, Вы откровенно глупы и необучаемы!

Взрослый дядя давал бесплатный совет:

В 01.02.2018 в 08:19, Недобрый сказал:

прежде чем катить бочки на взрослых дядей, семь раз убедитесь в своей правоте.

который Вы проигнорировали и продолжили

5 часов назад, Мила Сикорская сказал:

публично тиражировать глупость и  подтверждать свое невежество

Что мешало заглянуть в ст. 20 УПК??

4 часа назад, Мила Сикорская сказал:

А теперь можно пробовать действовать в соответствии с  ч.1 ст. 115 УК РФ  

А чего размениваться по мелочам?! Пробовать, так сразу ст.111 или 105 через 30!

[Мила Сикорская]

5 часов назад, Недобрый сказал:

Ржу, ни магу!

Зачем скахите?????

И чего ради "ржать",   Вы же не конь))    Если позиционируете себя юристом, то рассуждайте по предложенной теме, в случае успеха поскачете и поржете.  А то за таким поведением Вы упустили особенности возбуждения УД в порядке частного обвинения. А ведь может клиент случиться, а Вы ему что  -  "ржу, ни магу"? Или Вам до клиентов далеко? Так старайтесь)) Рассуждайте, как обойти полицию и .подойти к частному обвинению через ч.1 ст.115 УК РФ.  Как бы поступил ДУМАЮЩИЙ человек?

 Полиция утруждает себя заниматься преступлениями этой категории в тех случаях, когда утрачена нетрудоспособность. Есть есть листок нетрудоспособности, желательно на 21 и более дней,  пишите заявление в полицию, может, получите результат.

Нет листка нетрудоспособности? Тогда пишите заявление мировому судье о  причинении  легкого вреда здоровью.  Далее в начале судебного разбирательства, предполагая наличие  причиненного вреда здоровью,  привлекайте  к участию в деле эксперта, которому необходимо поставить на разрешение вопросы частного обвинителя и суда о наличии (или отсутствии) вреда здоровью, а при наличии пусть установит степень вреда. Если будет установлено, что пострадавшему причинен  вред здоровью, Вы на коне, применяется статья, в соответствии с которой Вы обратились в суд. Обвиняемый получит судимость.

Если же, напротив, причинение легкого вреда здоровью судом не установлено, установлены лишь побои и насильственные действия в отношении заявителя,  которые не причинили вреда здоровью, то наступает ответственность в порядке статьи 6.1.1 Кодекса РФ об административных правонарушениях. Суд в этом случае выносит определение о прекращении уголовного преследования, с которым Вы идете в полицию и там составляется протокол об АП - что и требовалось)) Поскольку  это звоночек для обвиняемого, что скоро он будет привлечен к уголовной ответственности по ст.116.1 УК РФ.

А Вы говорите начинать надо с 105 УК))   Статья 105 УК РФ  бывает тогда, когда Вы не знаете, как защитить потерпевшего по ст.116 УК РФ:=)) .

 

[Недобрый]

6 часов назад, Мила Сикорская сказал:

Зачем скахите?????

Очередной глупый вопрос! Правильные вопросы - это: почему и над чем. Почему? Потому что очень смешно. Над чем? Над Вашей глупостью!

6 часов назад, Мила Сикорская сказал:

Рассуждайте, как обойти полицию

Проблема в том, деточка, что полиция уже своё слово сказала, и вынесла отказник. 

Настоятельно рекомендую Вам ознакомиться с п.5 ч.1 ст. 27 УПК, в котором сказано о последствиях этого отказника. Если что-нибудь будет непонятно - спрашивайте! Дядя разъяснит....

[unksol]

Я конечно извиняюсь, но у меня в этом деле два сомнения: будут ли аудиозаписи сами по себе самодостаточными доказательствами угроз (свидетелей нет) и есть ли на этот счет практика. И второе - когда писали заявления, не уточняли какие угрозы, когда, при каких обстоятельствах. Если написать новое заявление с подробным описанием угроз, приложить аудиорасшифровку в тексте, сами записи, это что-то изменит?

[Малыгин Олег]

В 02.02.2018 в 15:04, Мила Сикорская сказал:

Вы же во всеуслышание в Сети  распространяете искаженную, если не сказать  нелепую, информацию

Мила Сикорская, уточните, в чем же искажение с моей стороны?

 

В 02.02.2018 в 15:04, Мила Сикорская сказал:

..нет грамотного юриста, который бы мог применительно к конкретному случаю грамотно определить тактику действий сообразно закону

то есть вы полагаете, что имеются все необходимые и достаточные условия для обращения гражданина в судебный участок с заявлением в порядке частного обвинения?

 

В 02.02.2018 в 15:04, Мила Сикорская сказал:

Дилетантизм  всегда вредит делу.

еще бы! а особенную опасность для граждан представляют дилетанты - демагоги.

=

6 часов назад, unksol сказал:

Если написать новое заявление с подробным описанием угроз, приложить аудиорасшифровку в тексте, сами записи, это что-то изменит?

автор, ваша идея со статьей 119 ук - пустая, "т.к. отсутствуют свидетельства демонстрации оружия перед потерпевшим, действия устрашающего воздействия и т.п." (это цитата из постановления об отказе в возбуждении..)

аудиозаписи обратное не доказывают.

 

Изменено 3 февраля, 2018 пользователем Малыгин Олег