Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

развод в автосервисе


Рекомендуемые сообщения

Бездумное применение закона к конкретной ситуации это главная проблема. И проблема возникшая у автора настоящая. И цитаты из законов приведены верно. Но самое слабое место всех рассуждений это отсутствие связи проблемы и ссылок на законы

если ваш дедушка пошёл к врачу и умер в очереди в кабинет. Кто виноват? Нет ответа на этот вопрос без рассмотрения целого комплекса вопросов. Важна причина смерти, ведь дедушка стареньки и возможно умер по естественным причинам. Имеет значения к кому и когда обращался дедушка с жалобами на здоровье, имеет значение установленный порядок приёма пациентов и был ли он соблюден

нельщя начать орать, что врач дедушку не принял и тот умер. 

Это обман. 

С тросом тоже самое. Главный вопрос в том, по какой причине трос вышел из строя. Есть ли какая тО связь поломки троса и работ по электрике. Более того, даже если связь есть, важен вопрос: стала ли поломка троса результатом не верных действий работника сервиса. Возможно риск поломки троса не является результатом работы сервиса. И это Нормал рая ситуация и трос подлежит замене. И предложение купить новый трос и бесплатно заменить это правильно

 

бездумные цитирования это конёк Assol66 

Все обсуждение мимо. Как только вы предлагаете начать спор с сервисом надо узнать хотя бы полупрофессиональные мнение человека на месте о том, по какой причине вышел из строя трос. Существует ли теоретическая связь работ по электрике и этого троса 

трос может всего лишь порваться от 3078го открывания капота. Если это случилось в сервисе при работах по другому поводу, это не делает сервис обязанным чинить трос ))) это износ обычной детали машины. Бывает и трос сцепления рвётся. Пять лет не рвётся, потом рвётся. Виноват не тот, кто в этот момент нажал педаль. 

Это естественный износ

не понятно это? Печально 

Изменено пользователем cs53
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Assol66 сказал:

Вы на свою лягушонку смотрели? А если у автора  Porshe 918 Spy

 

Какой снобизм!

Автор, если у Вас не хватает денег на подкапотный тросик от Рorshe 918, подберите по длине тросик к примеру от ВАЗа за  80руб. Сломанную проволоку в подкапотном тросике от Роrshe меняете  на ВАЗовскую. Материал один и тот же. На западе за цент удавятся-там стоит низкопрочная сталь.

Это намного лучше, чем менять поршневую группу от песка в масле, чистить инжектор от сахара в бензине. В сервисе контингент без признаков аристократии. А блондинка Вам забыла рассказать, что в процессе тяжб будут открыты Ваши персональные данные для участников.

Обращаю Ваше внимание на цену иска 80 руб. 

2 часа назад, cs53 сказал:

бездумные цитирования это конёк Assol66 

Все студенты проходят данный этап.

Любой судья попросит документально доказать причинно-следственную связь между ремонтом электрики и обрывом троса. .

Изменено пользователем Alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

59 минут назад, Alex_914 сказал:

Автор, если у Вас не хватает денег на подкапотный тросик от Рorshe 918, подберите по длине тросик к примеру от ВАЗа за  80руб. Сломанную проволоку в подкапотном тросике от Роrshe меняете  на ВАЗовскую. Материал один и тот же. На западе за цент удавятся-там стоит низкопрочная сталь.

Вы ошиблись форумом, здесь даются юридические, а не технические советы. Полагаю, Вы даже и близко не являетесь автомехаником.

 

1 час назад, Alex_914 сказал:

Любой судья попросит документально доказать причинно-следственную связь между ремонтом электрики и обрывом троса. 

Согласно разъяснениям, данным в пункте 28 Постановления Пленума ВС РФ от 28.06.2012 N 17 "О рассмотрения судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей" бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, лежит на исполнителе.

Т.ч. доказывать, что трос был поврежден не при ремонтных работах придется исполнителю. А исполнитель, вроде бы и не отказывается от своей вины, ему просто деталь покупать не хочется.

Я, кажется, Вам уже писала ранее, почаще занимайтесь практической юриспруденцией, а не словоблудством. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Почитайте решение. Всего лишь надо было поменять колодки, стоимость работы в пределах 2 000,руб. В итоге автосервис заплатил около 100 000 руб, не считая моих услуг. Так же ссылались на то, что ничего, кроме колодок не меняли. 

https://www.mos-gorsud.ru/mgs/services/cases/appeal-civil/details/13fa0355-eea3-4335-9b28-13daa4caf57d?participants=аброськина

Изменено пользователем Assol66
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
1 час назад, Assol66 сказал:

бремя доказывания обстоятельств, освобождающих от ответственности за неисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства, лежит на исполнителе.

Т.ч. доказывать, что трос был поврежден не при ремонтных работах придется исполнителю.

согласен, что из-за 80 р не стоит автору создавать бурю в стакане воды. однако, тут неполно определены обстоятельства, подлежащие доказыванию.

неправильно понимаете что имеет значение. или запутались в нормах. вспомните обыкновенную 1064 гк.

=

1 час назад, Assol66 сказал:

Так же ссылались на то, что ничего, кроме колодок не меняли. 

.. может и не меняли, но и не выполнил исполнитель требования "..N 290, выдача автомототранспортного средства потребителю производится после контроля исполнителем полноты и качества оказанной услуги (выполненной работы), комплектности и сохранности товарного вида автомототранспортного средства." и не доказал обратное, поэтому и проиграл спор к своему огорчению на уровне суда второй инстанции.

но дело то не совсем чисто выиграно. потому что продали "козлика" сразу же после своей досудебной экспертизы.

=

"Как следует из дела, исправность тормозной системы перед выдачей автомобиля не проверялась, что было обнаружено заказчиком при попытке торможения. В опровержение данного обстоятельства ответчиком доказательства, отвечающие требованиям ст.ст. 59-60 ГПК РФ, не представлены."

- песня! :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Дело про трос нельзя начать с цитирования законов. 

Самое главный вопрос в том, как доказать, что на момент сдачи в ремонт трос был исправен. Что на момент выдачи машины трос был не исправен. И в этом вопросе есть не просто формальный подход, есть и здравый смысл. Ведь всегда можно сдать в ремонт машину с множеством неисправностей мелких. А при получении начать требовать их устранить ))) это очевидное злоупотребление 

поэтому вставать на формальную позицию, что приемке надо проверить абсолютно все системы автомобиля....это не очень удачно. В этом случае сама приемка автомобиля по трудоемкости превысит многие ремонты. Без достаточных оснований не получится обвинить сервис в недобросовестности. Странно говорить, что они сломали трос. Вариант поломки троса вследствие износа более вероятный. Это значит даже признание того, что сдана машина с целым тросом и выдана с порванным не означает автоматически вины сервиса. 

 

ну где связь ремонта электрики и поломки троса? Хотя бы теоретическая. И самое главное где тут разумные причины идти в суд? Ну в какой. О момент порвался трос. Обычное дело при эксплуатации машины. Случайным образом получилось так, что его и заменят бесплатно. Надо только купить запчасть. Где тут нарушение прав автора? Причём нарушение такого уровня, что надо рогом упереться. Как будто при авторе в его машину плюнули. Что здравый смысл уже не работает и дело принципа 

Изменено пользователем cs53
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Assol66 сказал:

Полагаю, Вы даже и близко не являетесь автомехаником. 

 А тут достаточно знаний материаловедения, кристаллографии(нанотехнологии по медведп..) и курса экономики.

Я езжу на

17 часов назад, Assol66 сказал:

Вы на свою лягушонку смотрели?

полученной по линии социальной защиты для обслуживания инвалидов. Освоил профессию автомеханика.

Потому, что  

17 часов назад, Assol66 сказал:

Вам, просто дико не везет по жизни, 

16 часов назад, Assol66 сказал:

Либо Вы не умеете жить

Я занимаюсь практической юриспруденцией

10 часов назад, Assol66 сказал:

почаще занимайтесь практической юриспруденцией,  

поскольку рынок юридических услуг наводнен специалистами с купленными дипломами.

18 часов назад, cs53 сказал:

 глупые и бездумные советы. 

18 часов назад, *Аннушка* сказал:

Они нередки.

Изменено пользователем Alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Дмитhbq, поделитесь, чем закончилась Ваша история с автосервисом и повреждённой деталью.

8 часов назад, cs53 сказал:

самое главное где тут разумные причины идти в суд?

После того, как я прочитала в Сети решение суда 2011 года, где Марина Леонидовна судилась с МТС (и проиграла спор) из-за законного списания задолженности с лицевого счёта абонента, меня подобные "советы" даже не удивляют. :D

В суд, в суд, в суд! - а там, как кривая вывезет.

"Практическая юриспруденция" в действии. :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 минут назад, Дмитhbq сказал:

цена моего тросика капота 2.600 руб.

Нет такого немца, который отдал 40 Евро за проволоку.

Что говорят про замену на аналоги на профильных автомобильных форумах?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Дмитhbq сказал:

цена моего тросика капота 2.600 руб.

Причём тут цена троса??? Вроде ничего особенного в этой цене

вы можете объяснить или предположить связь проведённых работ по электрике и обрыв троса?

в огороде бузина, в Киеве дядька? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, cs53 сказал:

вы можете объяснить или предположить связь проведённых работ по электрике и обрыв троса?

А с какой стати заказчик должен объяснять какую-то связь? Заказчик не автомеханик, он не разбирается в этих  связах. ВАМ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ УЖЕ ПИШУ : Обстоятельства отсутствия вины должен доказывать исполнитель. ЭТО В СИЛУ ЗАКОНА.  Понятно, что Закон это слово, которое Вы не знаете, но это слово значится в названии настоящего форума и, если Вы решаетесь здесь давать какие-то комментарии, то не плохо было бы и ссылки на нормы закона приводитиь.

Изменено пользователем Assol66
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, cs53 сказал:

Причём тут цена троса??? Вроде ничего особенного в этой цене

вы можете объяснить или предположить связь проведённых работ по электрике и обрыв троса?

в огороде бузина, в Киеве дядька? 

Автор может быть поэтом, музыкантом .Я в стихах разбираюсь плохо. Нельзя все объять.

Автор пришел оглядеться и принять оптимальное для себя решение.

Автор, огласите цену автоэкспертизы из судебно-экспертного учреждения по району проживания.

Изменено пользователем Alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
9 часов назад, Дмитhbq сказал:

цена моего тросика капота 2.600 руб.

:shocking: У Вас случайно не Bugatti?

6 часов назад, cs53 сказал:

Причём тут цена троса???

Для понимания размера ущерба, причинённого автору темы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какой-то коммунальный скандальчик вместо обсуждения абсолютно нормальной темы. И оппонентам люлей раздали и по автору прошлись.

На мой взгляд Assol  совершенно права, говоря о том, что автор может обратиться в суд, и у него есть шанс этот суд выиграть. Это первое, что автор должен знать. И, разумеется, до автора следует донести тот факт, что в случае, если будет проводиться экспертиза и она установит, что тросик оборвался в результате его естественного износа, то он суд проиграет и не только не получит денег, но должен будет еще оплатить экспертизу и судебные издержки. Это все, что надо знать автору.

И не надо автора ни жизни учить, ни сопромату и материаловедению. Вопрос абсолютно юридический, и форум, между прочим, тоже юридический.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.12.2017 в 20:03, Assol66 сказал:

 ВАМ БОЛЬШИМИ БУКВАМИ УЖЕ ПИШУ : Обстоятельства отсутствия вины должен доказывать исполнитель. ЭТО В СИЛУ ЗАКОНА.  

Экспертизу можно сделать до обращения в суд, а можно ходатайствовать о назначении экспертизы в судебном заседании.

Первый вариант более предпочтительный, поскольку имеется  возможность платить деньги после общения с экспертом. Остается возможность менять экспертную организацию по принципу - неправильные пчелы несут неправильный мед.

Бремя доказывания основания иска лежит на истце.

Решать на какую сторону возложить оплату экспертизы будет судья при вынесении определения о назначении экспертизы. Мнение судьи может отличаться от  мнения участников форума. 

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации

Статья 80. Содержание определения суда о назначении экспертизы

1. В определении о назначении экспертизы суд указывает наименование суда; дату назначения экспертизы и дату, не позднее которой заключение должно быть составлено и направлено экспертом в суд, назначивший экспертизу; наименования сторон по рассматриваемому делу; наименование экспертизы; факты, для подтверждения или опровержения которых назначается экспертиза; вопросы, поставленные перед экспертом; фамилию, имя и отчество эксперта либо наименование экспертного учреждения, которому поручается проведение экспертизы; представленные эксперту материалы и документы для сравнительного исследования; особые условия обращения с ними при исследовании, если они необходимы; наименование стороны, которая производит оплату экспертизы.

2. В определении суда также указывается, что за дачу заведомо ложного заключения эксперт предупреждается судом или руководителем судебно-экспертного учреждения, если экспертиза проводится специалистом этого учреждения, об ответственности, предусмотренной Уголовным кодексом Российской Федерации.

В 29.12.2017 в 00:03, Недобрый сказал:

На мой взгляд Assol  совершенно права, говоря о том, что автор может обратиться в суд,

КОНСТИТУЦИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ Статья 46

  1. Каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод.

Даже если в суд обращается больной человек, доказывая, что медведпуты-рептилоиды и исковое заявление   составлено в соответствии с ГПК, суд обязан рассмотреть такой иск.

В 29.12.2017 в 00:03, Недобрый сказал:

И не надо автора ни жизни учить, ни сопромату и материаловедению. Вопрос абсолютно юридический, и форум, между прочим, тоже юридический.

Самые лучшие и успешные адвокаты те, которые думают.

По моему мнению, электрики более изящные по сравнению с кузовщиками.

В своей работе они оперируют проводками, которые по механической прочности в тысячи раз более слабые по сравнению с металлическим тросиком. Электрики меняют запредельно хрупкие чип элементы, микросхемы используя лупу. 

Мог ли ботаник оторвать трос превышая усилия, которые заложил разработчик автомобиля? Кузовщики тоже в машинах ездят, а разработчик должен рассчитывать на самый наихудший случай.

Мог ли иметь место производственный дефект в проволоке(дислокация дефектов кристаллической решетки), который выявился у ботаника в руках?

Мотивация ботаника к разгрому иска будет выше мотивации владельца авто, который не уверен в вине ботаника.

Более мотивированный человек будет прилагать больше усилий.

Даю 2 рубля против одного, что хозяин сервиса переложит убытки на ботаника.

Можно потратить и деньги, и время на выигрыш иска и даже его выиграть. Самое дорогое, что у нас есть- это свободное личное время. Если владелец машины может заработать за потенциально потраченное время эквивалентную сумму, то надо отпустить ситуацию. Заработает он гарантированно, а суд - лотерея.

Изменено пользователем Alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часов назад, Alex_914 сказал:

Экспертизу можно сделать до обращения в суд, а можно ходатайствовать о назначении экспертизы в судебном заседании.

С этим никто и не спорит

 

11 часов назад, Alex_914 сказал:

Даю 2 рубля против одного, что хозяин сервиса переложит убытки на ботаника.

Читайте ГК РФ и Трудовой кодекс. Там все расписано, в каких случаях и когда работодатель вправе возложить свои убытки на работника. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
В 29.12.2017 в 09:40, Alex_914 сказал:

Можно потратить и деньги, и время на выигрыш иска и даже его выиграть. Самое дорогое, что у нас есть- это свободное личное время.

Особенно когда стоимость тросика и судебных расходов (включая временные) априори несопоставимы.

В 29.12.2017 в 00:03, Недобрый сказал:

автор может обратиться в суд

Ну да, для некоторых это же как в цирк с конями сходить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 03.01.2018 в 02:20, *Аннушка* сказал:

Особенно когда стоимость тросика и судебных расходов (включая временные) априори несопоставимы.

Ну да, для некоторых это же как в цирк с конями сходить.

Тут уместно сказать, что суды имеют полномочия в судебные расходы включать не все расходы истца. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
В 28.12.2017 в 10:08, *Аннушка* сказал:

Дмитhbq, поделитесь, чем закончилась Ваша история с автосервисом и повреждённой деталью

Хочется получить ответ по существу, а не только о стоимости тросика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...