Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Истец не исполняет решение суда


Рекомендуемые сообщения

2 минуты назад, Дима99 сказал:

решать вместе а потом говорить ребенку.

А вы действительно не понимаете? Вам вроде по русски пишу и даже без ошибок. Человек не понимает по хорошему и решает только свои проблемы. Ему не удобно водить ребенка по субботам на занятия, потомучто ему удобно забрать ребенка на все выходные на дачу и бухать там, а не сидеть с ней в школе! Поэтому никакие доводы-что ребенок хочет, что ему это надо на него не действуют. И остается только одно. Или делать по своему и идти на конфликт и в суд, или говорить ребенку то, что я написала.

4 минуты назад, Дима99 сказал:

КАК, ВЫ, КУДА ТО, ПЕРЕЕДИТЕ. :)  в ленск например. гыыыыыыы. самой то не смешно?

На самолете.

 

4 минуты назад, Дима99 сказал:

бурная Анюта. :) эмоциональная такая.

Что есть то есть....не откажусь :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 348
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

3 минуты назад, Анюта1980 сказал:

Ему не удобно водить ребенка по субботам на занятия, потомучто ему удобно забрать ребенка на все выходные на дачу и бухать там, а не сидеть с ней в школе! Поэтому никакие доводы-что ребенок хочет, что ему это надо на него не действуют. И остается только одно. Или делать по своему и идти на конфликт и в суд, или говорить ребенку то, что я написала.

эт вы решили - самостоятельно - что ребенка надо водить по суботам куда то. :) и типа пытаетесь выставить что ЭТО РЕБЕНОК ХОЧЕТ - ЭТО ЕГО МНЕНИЕ. и почему то решили что ваш бывший обязан это делать. хм. :) а вот если бы вы с ним вместе(!) порешали бы водить в суботу на занятие - то может быть он и водил бы. :) ребенок щас хочет а черес час может уже и не хотеть. :) будет досуг - почитайте мой старый пост за мнение. возможно вы там даже себя узнаете в некоторыхместах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

58 минут назад, ghhg сказал:

если суд примет ею предложенный график, то отцу больше времени будет. Сейчас он может и на час взять, а с новым графиком брал бы с 10 утра субботы и до 19 вечера воскресенья

Такой график был. А какой сейчас отцу предлагается - непонятно пока. 

Анюта, отец сможет забирать ребенка после занятий в субботу на дачу?

Или Вы, действительно, теперь ограничиваете общения, пользуясь "желанием ребенка"?

Конкретный график сейчас Вы предлагаете? Суд будет принимать именно конкретный график. Иначе решение суда будет неисполняемым.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, Анюта1980 сказал:

У меня складывается впечатление, что вы общаетесь с каким то отцом, который как вы думаете как раз мой бывший?

:) Понимаете, я не из тех, кто выдает направо и налево инфу и швыряется ей.
Разглашать что-то реально серьезное для меня чуждо.
Для убедительности расскажу факт подачи кое-кем "уточненки" на пристава, дабы его нагнули. Но то такое...;).

Вашим бывшим я не являюсь и вы это сами знаете.
Не сильно расстраивайтесь, я не сторонник прихода сюда бывших.

Меня даже не волнует как у вас суд закончится.

Куда более важно, что происходит с ребенком.
Не буду всем разъяснять, но в ней (в дочери) реально имеется "конфликт лояльности" и это ваша (ОБОИХ) родительская проблема.
Я за детей!

Изменено пользователем Виктор888
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Анюта1980 сказал:

На самолете.

вы хоть по ындексу бы посмотрели ГДЕ ЭТО. вы за урал то скорее всего побоитесь переехать. :) а в ленск так тем более. обратите внимание на взлетку в ленске. она там ваще есть ? :) большая? асфальтированная? извините.

Изменено пользователем Дима99
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

17 минут назад, Дима99 сказал:

это не поможет

Многие мамы думают, что увозя ребенка увозят проблемы.
В этом году мне пришлось принимать участие в поиске детей. Три ребенка теперь живут с отцами :).
И стоило оно того?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, Дима99 сказал:

вы хоть по ындексу бы посмотрели ГДЕ ЭТО. вы за урал то скорее всего побоитесь переехать. :) а в ленск так тем более. обратите внимание на взлетку в ленске. она там ваще есть ?

Это конечно к теме не имеет отношения, но для вас скажу. город Ленск написан не случайно ;). 

6 минут назад, Дима99 сказал:

эт вы решили - самостоятельно - что ребенка надо водить по суботам куда то.

Еще раз повторю - это решает педагог. Расскажу по пальцам. Приходит кроха к маме и говорит - мама  у меня подружка так красива рисует. Я тоже хочу. она ходит в кружок солнышко можно и мне? Вы берете ребенка за ручку и идете в солнышко. А там педагог говорит-  у нас занятия для вашего возраста проходят в среду и субботу... В другие дни никак - другой возраст и мы не работаем и итд итп....Так понятно? 

 

6 минут назад, К_с сказал:

Анюта, отец сможет забирать ребенка после занятий в субботу на дачу?

Я бы с удовольствием на это согласилась, а кто мне гарантирует что он это сделает?  И я не кидаюсь словами - было - проходили. Опоздал на 4 с половиной часа, решив что ребенок и в гардеробе спокойно посидит (в 6 лет)....Проблема в том, что меня никто не предупреждает заранее. т.е. может быть так- хорошо он забирает. договорились.  а через пол часа после того как ребенка надо было забрать он или ребенок мне позвонят и скажут - что папа в пробке, сломалась машина, заболел его ребенок и он повез его в больницу, и тд..... Я понимаю это все чп. И у меня такое может быть, но я же не звоню ему, я решаю свою проблему среди своих друзей и близких. А ему я никто. И решать ЕГО проблемы не обязана. Его день, его ребенок-его обязанность. Если бы он попросил - типа ой, сори, я тут сломался не могла бы ты заменить меня - так такого нет. Меня ставят перед фактом-я не могу иди сама, мне плевать на твои дела, и плевать что ты уже умотала на работу и тебе ехать обратно три часа. кинул трубку. 

8 минут назад, К_с сказал:

Конкретный график сейчас Вы предлагаете?

Предлагаю. Есть 2 варианта. Конкретный который я предлагаю и которой по моему мнению устроил бы и меня и его, его не устраивает. Ему хочется больше, но реально он больше не может (своя семья, далекое проживание). Но на деле получается - имея большой график и не приезжая и не предупреждая он доставляет неудобства мне и ребенку. И ладно бы просто неудобства - это выливается в скандалы, жалобы итд итп. 

Второй график больше положенного - тоже его не устроит по тем же причинам. Далеко живет - вторая семья. 

Хочу придумать третий. Пусть будет так как он хочет но с более конкретным временем (чтоб я не ждала попусту), с описанием обязанностей каждого родителя что делать если вдруг....и с обязательным мнением ребенка и учетом расписания занятий. Несколько советов я тут уже получила, до чего сама не догадалась раньше. Поэтому и говорю - все. Тема закрыта. Если интересно после суда напишу как все прошло. 

14 минут назад, Виктор888 сказал:

Три ребенка теперь живут с отцами :).

Виктор не занимайтесь запугиванием....Существует такое как "мнение ребенка" - это как минимум....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 минут назад, Анюта1980 сказал:

Еще раз повторю - это решает педагог. Расскажу по пальцам. Приходит кроха к маме и говорит - мама  у меня подружка так красива рисует. Я тоже хочу. она ходит в кружок солнышко можно и мне? Вы берете ребенка за ручку и идете в солнышко. А там педагог говорит-  у нас занятия для вашего возраста проходят в среду и субботу... В другие дни никак - другой возраст и мы не работаем и итд итп....Так понятно? 

конечно понятно. педагог ваще ничо не решает. вы пытаетесь выставить что педагог чо та там решает, или ребенок захотел и решил. решаете вы и ваш бывший. вам то не 15 лет уже, так ведь? внутренние ограничения есть? ну хоть какие нибудь ? прям все что ребенок захотел вы прям ломитесь исполнять - все хотелки. :) абсолютно все ? и даже тогда когда вам на работу надо ехать а ребенок арррееет "благим матом " хочу хочу хочу тоже делаете ? :) 

прежде чем отвечать ребенку ДА или НЕТ - вам надо СОВМЕСТНО с бывшим порешать этот вопрос. вы же теперь в новых условиях - в условиях по закону. :) хоть по старому решению хоть новому решению. так понятно ? 

10 минут назад, Анюта1980 сказал:

Существует такое как "мнение ребенка" - это как минимум....

гыыы. еще рас. почитайте мой старый пост за мнение. возможно вы там даже себя узнаете в некоторыхместах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Анюта1980 сказал:

Еще раз повторю - это решает педагог. Расскажу по пальцам. Приходит кроха к маме и говорит - мама  у меня подружка так красива рисует. Я тоже хочу. она ходит в кружок солнышко можно и мне? Вы берете ребенка за ручку и идете в солнышко. А там педагог говорит-  у нас занятия для вашего возраста проходят в среду и субботу... В другие дни никак - другой возраст и мы не работаем и итд итп....Так понятно? 

 

Вы эту сказку рассказывайте на мамкиных ресурсах.
На самом деле родители поступают так:
Желает ребенок куда-нить ходить, ок!
Звонит родитель другому и говорит: Наш-то желает Айвазовским стать! Давай поищем ему что-нить и встретимся, обсудим предложения, чтобы нам удобно было.
ОК!
После этого и родители довольны и ребенок.

26 минут назад, Анюта1980 сказал:

Виктор не занимайтесь запугиванием.

Как обычно! 
Это реалии. Как только ребенок у отца, сразу истерия.
Ребенок сказал свое слово. Вы, как родители, найдите время для разговора, обсудите между собой. Потом с ребенком и в суде не будет проблем.
Вам же суд может обоим такое навесить, что потом жалеть будете.

Изменено пользователем Виктор888
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
14 часов назад, Сервал сказал:
20 часов назад, ghhg сказал:

а если попросить передачу с 10 до 11, а возврат с 18 до 19?

Отклонит суд такие требования в иске. Суду нужна конкретика.

А чем не конкретика предложена?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

А чем не конкретика предложена?

Конкретика - это конкретное время, в данном случае. Мы же о графике общения говорим. Пожалуйста, можно поставить в требованиях с 10-32 до 18-48. Но все равно с... и по....  Такая форма допускается между родителями в соглашениях по порядку общения. Да, пожалуйста, в соглашении родители могут прописать именно так. И исполнять его, как договорились. В суде не прокатит такая форма подачи графика.

Соглашение нужно подписывать родителям мировое. Либо самим, либо при помощи медиатора. Я думаю, что без медиатора тут не получится. Тогда и будет там конкретика с 10 до 11 забирать и с 18 до 19 привозить. И форс-мажоры будут прописаны и все остальное по желанию.

Ирина не хочет, действительно, прислушаться к хорошим советам почему-то. Ей же советуют пройти медиацию. Хорошая вещь. Множество проблем бы решилось, в том числе и финансовых, кстати. Дешевле обойдется хотя бы, чем адвокаты, представители и т. д. И для ребенка наименее травматично, когда родители не по судам бегают, а решают проблему сообща, мирно, пусть при помощи стороннего специалиста.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Виктор888 сказал:

Желает ребенок куда-нить ходить, ок!
Звонит родитель другому и говорит: Наш-то желает Айвазовским стать! Давай поищем ему что-нить и встретимся, обсудим предложения, чтобы нам удобно было.
ОК!
После этого и родители довольны и ребенок.

Может и делают. Но это ужас, как неудобно ни детям, ни родителям. А чаще бывает так, как описала Анюта.  Ребенок же не взрослый. Иногда 3-4 репетитора сменишь, пока ребенок и педагог подойдут друг-другу и пошел результат. И когда он есть, то вообще на все остальное наплевать. Очень много школ, таких, как ДЮСШ, которые единственные в городе такого уровня или специализации. Там уж хоть убейся, а вариантов может и не быть.  Как пишет Дима, решение окончательное за родителем, а не за педагогом, но по сути это безвыходная ситуация, там особо и решать нечего, либо ребенок учится, либо нет, а учиться надо, как ни крути, и вот бросаешь работу и возишь на занятия, тебе не хочется, тебе неудобно, но школа берет за горло, или ходишь, или пошел вон, на твое место очередь желающих, которые решат вопрос с доставкой ребенка любой ценой. Просто на себе эту проблему испытываю, поэтому могу понять автора.  И выбора  нет вообще никакого.

5 часов назад, Виктор888 сказал:

Ребенок сказал свое слово.

Очень часто дети вообще ничего не хотят, потому, если ребенок захотел чему-то учиться, то со всех ног бежишь туда, где он захотел и записываешь, уговариваешь, платишь, если платно, чтобы учился.  Все остальное уже не важно, ищешь другую работу даже, договариваешься на существующей, переезжаешь. Это же будущее. Особенно, если результаты есть.  Как пример,  не так давно знакомая мама переехала в дочкой 4х классницей в Москву, так как у нее результаты есть, а наши художки уже ничего дать не могут, педагоги сказали, что теперь только Москва. И что тут можно обсуждать, собралась и поехала?

 

2 часа назад, Сервал сказал:

Пожалуйста, можно поставить в требованиях с 10-32 до 18-48

почему здесь конкретика есть,  а здесь

с 10 до 11, а возврат с 18 до 19

нет? Вроде так же, "с" и "по" Даже более конкретно, чем в случае, когда с утра и до вечера.

1 час назад, Сервал сказал:

Ей же советуют пройти медиацию.

не получится скорее всего. Ей нужно конкретное время, а БМ все равно так не сможет. У него своя жизнь, семья, он не захочет под график подстраиваться или не сможет, так же как и автор не хочет под его опоздания подстраиваться. кроме того, неизвестно как там его жена будет реагировать, если из-за ребенка придется семейные планы перекраивать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

6 часов назад, Сервал сказал:

Соглашение нужно подписывать родителям мировое.

Оно не будет иметь силы. Решение суда может отменить только суд. А вот себя постараться изменить (чтобы честно и взаимовыгодно договариваться без бумажек) топикстартер может. Но не хочет. Не считаю, что медиатор здесь сможет помочь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 минут назад, zavarow сказал:

Не считаю, что медиатор здесь сможет помочь.

Ну почему же?
Суть медиации - помочь одной стороне понять интересы противной стороны и привести обе стороны к принятию устраивающих всех решения.
При этом все понимают, что человек не меняется.

22 минуты назад, zavarow сказал:

А вот себя постараться изменить (...) топикстартер может.

Не сможет. В том-то и суть, что себя она не изменит. 
Сильная ненависть как к своему отцу, так и к бывшему, плюс еще факторы.
Есть такие моменты в истории, что даже я за столько лет "в теме", мягко говоря офигел, но она достойна изучения и последующей логистики с выводами и итогом.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Виктор888 сказал:

Сильная ненависть как к своему отцу, так и к бывшему,

здесь вы напомнили ВМР.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 15.12.2017 в 19:38, ghhg сказал:

с 10 до 11, а возврат с 18 до 19

Форма подачи графика в таком виде не прокатит.

В 15.12.2017 в 23:22, zavarow сказал:

Оно не будет иметь силы. Решение суда может отменить только суд.

Ничего не мешает подписать его в суде, заранее подготовившись и получить определение суда об этом на руки. Силы может иметь будет и поменьше, но, тем не менее, мы же не об этом говорим, правда? Мы говорим о том, что это мировое соглашение между родителями, а не некий судебный акт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎15‎.‎12‎.‎2017 в 11:22, ghhg сказал:

как избавиться от отца ребенка? 

12 часов назад, ghhg сказал:

здесь вы напомнили ВМР.

ghhg, а как бы Вы назвали чувства или мотивы, которые руководят желанием "избавиться от отца"?

Хотя сама автор уточнила, что она такой вопрос не задавала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, К_с сказал:

ghhg, а как бы Вы назвали чувства или мотивы, которые руководят желанием "избавиться от отца"?

знаете, вот в связи со всем этим образованием, у меня  самой большое желание избавиться кое от чего)). И мотивы самые благородные, ради ребенка. Потому я очень понимаю, чего хочет автор.   Правда у меня "избавляться" надо не от  общения детей с папой, другие помехи. Работа. Часто приходится пропускать работу, так как занятия для детей важнее,  я могу и другую работу в случае чего найти, или потом сидеть  ночами и делать то, что можно было днем сделать в офисе.  По аналогии, если бы мое руководство запретило мне ходить на работу тогда, когда удобно мне  ориентируясь на график занятий детей, я бы уволилась. То есть избавилась от такой работы. Папы многие не понимают, что  выбора то никакого, не научат ребенка так же играть, рисовать или решать в кружке, расположенном в соседнем подъезде, где работают мамы декретницы, временно, почасовики , куда удобно водить, как в центре развития одаренности с лучшими университетскими преподавателями или городской  музыкальной школе, где народные артисты преподают музыку. И туда зачастую чтобы попасть приходится такой конкурс выдержать и там так вкалывать, чтобы быть на уровне, и когда там видишь отличные результаты, что любые палки в колеса воспринимаются просто как палки в колеса, а не как законные права законного представителя.

Ну и характер, наверное. Здесь свои то планы составить целое событие, а когда еще и кто-то их рушит, потому, что ему неудобно,  это напрягает очень. Я бы тоже не хотела звонить, согласовывать, просить и советоваться, это усложняет жизнь, проще было бы в Ленск улететь)) Если бы еще и были какие-то возражения, то точно бы улетела. А есть те, что готовы на такой геморрой. Таким медиация поможет, да и сами договорятся, если вторая сторона согласна на условия первой)

Я не думаю, что моя точка зрения будет популярна у участников обсуждения)  При этом я бы никогда не была против общения отца своих детей с ними и без всяких графиков, если бы так случилось, но только в то время, когда мне удобно, и только я решала бы, что для них лучше в плане где жить, учится, лечиться и т.д. Никаких других условий. Так многие живут и очень мирно без всяких судов воспитывают детей. Вот моя новая напарница, например. Папа ходит когда захочет к ним домой, но про сад или какого логопеда брать, даже и мысли нет возразить матери, которая знает лучше, какой нужен. Это не потому, что  отец хуже или что-то еще, просто мать лучше знает ребенка и делает так, как удобно ей и ребенку.

38 минут назад, К_с сказал:

о она такой вопрос не задавала.

она же не от отца хочет избавиться, а от трудностей общения с ним в таком ключе, как сейчас.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ghhg, спасибо за открытый ответ)

А то многие начинают придумывать, что папа плохой, только для того, чтобы оправдать это желание все решать самой по ребенку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, К_с сказал:

что папа плохой,

на самом деле папа может быть даже отличный, но  свои интересы каждый старается соблюдать в первую очередь)) Сюда входят и интересы ребенка так, как видит их мама.  И уж если откровенно, ведь глядя на то, кто занимается детьми в полных семьях, можно сказать, что это мамы. Потому и не всем хочется менять ситуацию тогда, когда  у папы вдруг появляются права после развода. Они же и раньше были, но папа о них не упоминал, или  не возражал, как в случае автора, когда вместе отдавали ребенка в ту спортивную школу. А когда встал вопрос потратить на это свое время, тут сразу и права оказались кстати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Потому раздел надо называть не Родительские права, а Права ребенка. А в правах ребенка знать и воспитываться своим отцом в том числе. И в определенном количестве. А не только получать 25% в виде алиментов.

Мало того: воспитывать это такая же обязанность, как и содержать.

И эта обязанность не может регулироваться "желанием ребенка".

Никто же у ребенка не спрашивает "желания" на получение алиментов.

А если уж такой распрекрасный "новый папа", то пусть он и обеспечивает. А то как содержание - это биологический отец, а как воспитание (которое, как якобы "право"), так "новый папа".

"Ты деньги заработай, а я придумаю, на что их потратить"

Не удивлюсь, если после суда по порядку общения, найдется способ минимизировать алименты. Чтобы отчим ощутил себя "папой" в полной мере.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, К_с сказал:

И эта обязанность не может регулироваться "желанием ребенка".

именно желанием ребенка и должна регулироваться. Но его доброй волей, а не навязанной. Если родители не ломают ребенка, а прислушиваются ко всем его пожеланиям, то и ребенок не будет выражать нежелание.

 

2 часа назад, К_с сказал:

а как воспитание (которое, как якобы "право"), так "новый папа".

ой, много там те папы воспитывают. Тут родной-то все время работает, а уж на чужого мужика  обычно и не вешают много обязанностей по воспитанию, мамы сами справляются. Новый папа скорее нужен для того, чтобы ребенок рос в полной семье и видел нормальные взаимоотношения супругов, а не одинокую маму цапающуюся при случае с БМ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну так их за что-то называют папами? За присутствие в жизни!

Пап, которые только платят алименты и не присутствуют в жизни ребенка, не сильно и уважают. 

Воспитываются дети примером. А для этого и должно быть присутствие. И не чужих людей, а желательно родителей прежде всего и родных. И это Право ребенка.

Образование - это другое. Недаром говорят: воспитание и образование.

1 час назад, ghhg сказал:

именно желанием ребенка и должна регулироваться. Но его доброй волей, а не навязанной. Если родители не ломают ребенка, а прислушиваются ко всем его пожеланиям, то и ребенок не будет выражать нежелание.

Да, желанием ребенка должно регулироваться определенное образование. Часто ребенку навязывают то или иное занятие.

Но воспитание родителями не должно исходить из желания ребенка.

Завтра ребенку скажут: Мама заставляет тебя уроки делать - а ты не хочешь, значит, ты можешь не делать уроки. 

Именно мать должна обеспечить общение ребенка с родным отцом, если ребенок проживает у нее. 

Воспитывая отношение к отцу и родным, она учит и к себе хорошо относиться.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 минут назад, К_с сказал:

И не чужих людей, а желательно родителей прежде всего и родных

Если чужие люди лучше родителей, то их присутствие по любому полезнее.  Родители тоже разные бывают. Родители без разделения на пол, я имею в виду. Так что каждый случай надо бы отдельно рассматривать, однако Фемида слепа)

 

12 минут назад, К_с сказал:

Часто ребенку навязывают то или иное занятие.

и это ужас. Отбивает всякое желание. Еще сильное желание может убить не любимый педагог. Так что  в этом вопросе надо бдить в интересах ребенка, а не мерятся правами.

 

13 минут назад, К_с сказал:

Мама заставляет тебя уроки делать - а ты не хочешь, значит, ты можешь не делать уроки. 

ну, да, или как вот автор пример привела, что с уроков отпрашивали и треньки пропускали. И тут ребенок расслабляется и слово "надо" уже не надо, а "если хочешь, то можно и не делать".

15 минут назад, К_с сказал:

Воспитывая отношение к отцу и родным, она учит и к себе хорошо относиться.

конечно,  без этого никак, но и другая сторона должна быть настроена, на компромиссы, а не вставать в позу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну да. И в том же ключе, если сегодня выразить "нежелание" папе, то через пару лет в переходный период зародится протест и маме (наблюдаем это сейчас).

Если показать пример непослушания и протеста. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...