chugayster Опубликовано 26 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 Прошу помочь по такому вопросу. Работник был уволен за прогул. По решению суда увольнение признали незаконным и обязали работодателя внести исправления в трудовую книжку. Изначально в трудовой книжке была такая запись: 20. 15.10.2017 Общество с ограниченной ответственностью "Ромашка" (ООО "Ромашка") Уволен за однократное Приказ 20/15 грубое нарушение трудовых от 15.10.2017 г. обязанностей(прогул), подпункт "а" пункта 6 части первой ст. 81 ТК РФ директор подпись Иванов И. И. После этой записи в трудовой книжке идет запись о приеме на работу новым работодателем. В решении суда сказано следующее: Обязать ООО "Ромашка" изменить формулировку основания увольнения Пупкина И. И. с должности электросварщика ООО "Ромашка" с подпункта "а" пункта 6 статьи 81 Трудового кодекса Российской Федерации на пункт 3 части 1 статьи 77 Трудового кодекса Российское Федерации (по инициативе работника) с 25.09.2017 года. Теперь встал вопрос как правильно и что написать в трудовой книжке работодателю, чтобы исполнить решение суда? Нижеуказанный вариант будет правильным? 22. 25.09.2017 Общество с ограниченной ответственностью "Ромашка" (ООО "Ромашка") Уволен по инициативе работника, Решение Нского пункт 3 части 1 статьи 77 районного суда Трудового кодекса Российско Федерации от 20.09.2017 директор подпись Иванов И. И. Либо же в трудовой книжке надо ссылаться как на основание не на решение суда, а на приказ, вынесенный на основании этого решения суда? А какой тогда датой делать приказ о внесении изменений в трудовую книжку? Получается, что приказ о внесении изменений в трудовую книжку необходимо выносить текущей датой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 26 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 26 ноября, 2017 (изменено) Запись об увольнении должна быть признана недействительной. Только потом вносится новая запись об увольнении по СЖ. Основанием для записей является приказ, а основанием для издания приказа (в самом приказе) указывается решение суда. И приказы выносятся конечно текущей датой Изменено 26 ноября, 2017 пользователем пион Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
chugayster Опубликовано 4 декабря, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2017 Пион, спасибо, что откликнулись. Скажите, я правильно понимаю, что если работник продолжает трудиться у работодателя, который его незаконно уволил, то запись в трудовую книжку об исправлении основания увольнения и дубликат трудовой книжки делает этот работодатель, а если же работник работает у нового работодателя, то всё это должен сделать уже новый работодатель? Т. е. прежний (тот, кто незаконно уволил, не должен выдавать дубликат трудовой книжки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 4 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 4 декабря, 2017 А почему встал вопрос о дубликате трудовой книжки, если в решении суда об этом ничего не сказано? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
chugayster Опубликовано 10 декабря, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2017 В 04.12.2017 в 14:09, *Аннушка* сказал: А почему встал вопрос о дубликате трудовой книжки, если в решении суда об этом ничего не сказано? Так ведь исполнить решение суда можно по-разному. И если я правильно понял НПА, то внести исправления возможно как раз через выдачу дубликата трудовой книжки. Тем более, если работник не захочет обращаться к бывшему работодателю для исполнения решения суда, а захочет, что бы новый работодатель внес исправленную запись. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 10 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2017 6 часов назад, chugayster сказал: Так ведь исполнить решение суда можно по-разному. И если я правильно понял НПА, то внести исправления возможно как раз через выдачу дубликата трудовой книжки. Не нужно фантазировать, как нужно сделать Вам уже Пион объяснил. Дубликат в решении суда разве упоминается? Записи должен сделать старый работодатель, новый работодатель Вам ничего не должен делать, его решение суда не касается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 11 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 15 часов назад, gleb сказал: Дубликат в решении суда разве упоминается? Нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 11 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 Постановление Правительства РФ от 16.04.2003 N 225 (ред. от 25.03.2013) "О трудовых книжках" (вместе с "Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей") Цитата 27. В случае выявления неправильной или неточной записи в трудовой книжке исправление ее производится по месту работы, где была внесена соответствующая запись, либо работодателем по новому месту работы на основании официального документа работодателя, допустившего ошибку. Работодатель обязан в этом случае оказать работнику при его обращении необходимую помощь. 28. Если организация, которая произвела неправильную или неточную запись, реорганизована, исправление производится ее правопреемником, а в случае ликвидации организации - работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа. Если неправильная или неточная запись в трудовой книжке произведена работодателем - физическим лицом, являющимся индивидуальным предпринимателем, и деятельность его прекращена в установленном порядке, исправление производится работодателем по новому месту работы на основании соответствующего документа. Цитата 33. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую работу, признанной недействительной, работнику по его письменному заявлению выдается по последнему месту работы дубликат трудовой книжки, в который переносятся все произведенные в трудовой книжке записи, за исключением записи, признанной недействительной. Трудовая книжка оформляется в установленном порядке и возвращается ее владельцу. В таком же порядке выдается дубликат трудовой книжки, если трудовая книжка (вкладыш) пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.). ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 10 октября 2003 г. N 69 ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ИНСТРУКЦИИ ПО ЗАПОЛНЕНИЮ ТРУДОВЫХ КНИЖЕК Цитата 1.2. В разделах "Сведения о работе" и "Сведения о награждении" трудовой книжки зачеркивание ранее внесенных неточных, неправильных или иных признанных недействительными записей не допускается. Например, при необходимости изменения конкретной записи о приеме на работу в разделе "Сведения о работе" после соответствующей последней в данном разделе записи указывается последующий порядковый номер, дата внесения записи, в графе 3 делается запись: "Запись за номером таким-то недействительна". После этого производится правильная запись: "Принят по такой-то профессии (должности)" и в графе 4 повторяется дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, запись из которого неправильно внесена в трудовую книжку, либо указывается дата и номер приказа (распоряжения) или иного решения работодателя, на основании которого вносится правильная запись. В таком же порядке признается недействительной запись об увольнении, переводе на другую постоянную работу в случае признания незаконности увольнения или перевода самим работодателем, контрольно-надзорным органом, органом по рассмотрению трудовых споров или судом и восстановления на прежней работе или изменения формулировки причины увольнения. Например: "Запись за номером таким-то недействительна, восстановлен на прежней работе". При изменении формулировки причины увольнения делается запись: "Запись за номером таким-то недействительна, уволен (указывается новая формулировка)". В графе 4 делается ссылка на приказ (распоряжение) или иное решение работодателя о восстановлении на работе или изменении формулировки причины увольнения. При наличии в трудовой книжке записи об увольнении или переводе на другую постоянную работу, впоследствии признанной недействительной, по письменному заявлению работника выдается дубликат трудовой книжки без внесения в него записи, признанной недействительной. При этом в правом верхнем углу первой страницы дубликата трудовой книжки делается надпись: "Дубликат". На первой странице (титульном листе) прежней трудовой книжки пишется: "Взамен выдан дубликат" с указанием его серии и номера. Для выдачи дубликата не требуется отдельного решения суда, достаточно заявления работника Из нормы п.33 Правил следует, что автор получит дубликат у нового РД. Точнее ему оформят дубликат и выдадут при увольнении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 11 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 2 часа назад, пион сказал: Для выдачи дубликата не требуется отдельного решения суда, достаточно заявления работника Из нормы п.33 Правил следует, что автор получит дубликат у нового РД. Точнее ему оформят дубликат и выдадут при увольнении. Для заполнения дубликата необходимо собрать справки со всех предыдущих мест работы, хорошо если этих мест было 2 или 3, а если 10 и больше. 7.2. Если работник до поступления в данную организацию (к данному работодателю) уже работал, то при заполнении дубликата трудовой книжки в разделе "Сведения о работе" в графу 3, прежде всего, вносится запись об общем и/или непрерывном трудовом стаже работы в качестве работника до поступления в данную организацию (к данному работодателю), подтвержденном соответствующими документами. Общий стаж работы записывается суммарно, то есть указывается общее количество лет, месяцев, дней работы без уточнения, у какого работодателя, в какие периоды времени и на каких должностях работал в прошлом владелец трудовой книжки. После этого общий и/или непрерывный трудовой стаж работы, подтвержденный надлежаще оформленными документами, записывается по отдельным периодам работы в следующем порядке: в графе 2 указывается дата приема на работу; в графе 3 записывается наименование организации (работодателя), где работал работник, а также структурное подразделение и работа (должность), специальность, профессия с указанием квалификации, на которую был принят работник. Если представленными документами подтверждается, что работник переводился на другую постоянную работу в той же организации (у того же работодателя), то об этом также делается соответствующая запись. Затем в графе 2 указывается дата увольнения (прекращения трудового договора), а в графе 3 - причина (основание) увольнения, если в представленном работником документе имеются такие данные. В том случае, когда документы не содержат полностью указанных выше сведений о работе в прошлом, в дубликат трудовой книжки вносятся только имеющиеся в документах сведения. В графе 4 указывается наименование, дата и номер документа, на основании которого произведены соответствующие записи в дубликате. Оригиналы документов, подтверждающих стаж работы, после снятия с них копий и надлежащего их заверения работодателем или кадровой службой возвращаются их владельцу. Работодатель обязан оказать содействие работнику в получении документов, подтверждающих стаж его работы, предшествующий поступлению на работу к данному работодателю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 11 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 36 минут назад, gleb сказал: Для заполнения дубликата необходимо собрать справки со всех предыдущих мест работы Думаю, что на данный случай не распространяется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 11 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 16 минут назад, пион сказал: Думаю, что на данный случай не распространяется Почему? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 11 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 Я мыслю так, что трудовая книжка сама по себе есть надлежащий документ для переноса (копирования) записей в дубликат. Она ведь не утеряна, а всего лишь в неё внесены записи об увольнении, признанные впоследствии недействительными. И считаю нормы для данного случая специальными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 11 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 1 час назад, пион сказал: Я мыслю так, что трудовая книжка сама по себе есть надлежащий документ для переноса (копирования) записей в дубликат. Она ведь не утеряна, а всего лишь в неё внесены записи об увольнении, признанные впоследствии недействительными. И считаю нормы для данного случая специальными. Порядок заполнения дубликата один для всех случаев, ИМХО конечно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 11 декабря, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2017 Мнения могут быть разными, но вот есть в ТК РФ Цитата Статья 66. Трудовая книжка Трудовая книжка установленного образца является основным документом о трудовой деятельности и трудовом стаже работника. Зачем ещё какие-то документы от прежних РД? Не случайно случаи признания некоторых записей недействительными, равно "пришла в негодность (обгорела, порвана, испачкана и т.п.)", выделены отдельной нормой НПА, в которой прямо указано о переносе записей из старой трудовой книжки в дубликат. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.