Vadim1976 Опубликовано 16 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2017 (изменено) Добрый день. По прошествии 20 лет озадачился вопросом о возможности получения статуса Участник боевых действий. Сейчас точно не вспомню запись из военного билета, но дословно почти так - Находился в зоне черезвычайного положения и вооруженного конфликта в республике Ингушетия с марта 96г по август 96г. На основании приказа директора ФПС № какой то, пользуется льготами (какими правда я до сих пор не понимаю). Имею государственную награду полученную за выезд в составе тревожной группы на подмогу попавшему в засаду БТРу соседней мотоманевренной группы, те фактически это уже означает принятие участия в боевых действиях. Наша мотоманевренная группа была прикомандирована к Назранскому погран-отряду, сами мы из вч 9816 Сосновоборского пятого Пограничного отряда особого назначения. Сейчас встал на учет в военкомате г.Зеленограда, там заинтересовались этим вопросом, но нужно мое участие. Насколько я знаю у многих не получается получить удостоверение по многим причинам, поэтому я и думаю стоит ли связываться и тратить время, а если стоит то какие нужно делать шаги для этого что бы минимизировать потерю времени и нервов. Спасибо. Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Vadim1976 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_914 Опубликовано 17 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2017 (изменено) В 16.11.2017 в 13:58, Vadim1976 сказал: Добрый день. По прошествии 20 лет озадачился вопросом о возможности получения статуса Участник боевых действий. Сейчас точно не вспомню запись из военного билета, но дословно почти так - Находился в зоне черезвычайного положения и вооруженного конфликта в республике Ингушетия с марта 96г по август 96г. На основании приказа директора ФПС № какой то, пользуется льготами (какими правда я до сих пор не понимаю). Имею государственную награду полученную за выезд в составе тревожной группы на подмогу попавшему в засаду БТРу соседней мотоманевренной группы, те фактически это уже означает принятие участия в боевых действиях. Наша мотоманевренная группа была прикомандирована к Назранскому погран-отряду, сами мы из вч 9816 Сосновоборского пятого Пограничного отряда особого назначения. Сейчас встал на учет в военкомате г.Зеленограда, там заинтересовались этим вопросом, но нужно мое участие. Насколько я знаю у многих не получается получить удостоверение по многим причинам, поэтому я и думаю стоит ли связываться и тратить время, а если стоит то какие нужно делать шаги для этого что бы минимизировать потерю времени и нервов. Спасибо. Есть статус ВБД. Пограничники озвучивающие нахождение на прилегающих территориях испытывают трудности с доказыванием отнесения прилегающих территорий к зоне ВК. Приказы об отнесении к зоне ВК - внутренние, не опубликованные, выковырнуть их сложно. Ответчик уйдет в несознанку. Фактическое нахождение вчзаконом отнесено к гоздайне. Т.е. если пограничник сам про прилегающие не заявит, то ответчик вопрос не поднимет. Все начинается со сбора документов: всех приказов из Вашей ВЧ на ваше имя, приказов из части к которой прикомандировывались, приказа о награждении гос.наградой. Изучения НПА. Как правило, прикомандированные по документированию находились в худшем положении по отношению к аборигенам. Есть специализированный сайт пограничников, там подскажут адреса архивов. Надо поискать льготную выслугу лет 1 мес. за 3. Какие у Вас льготы есть – надо самому разобраться. Заинтересованный ВК лучше обойти. Ответчик ФСБ. Изменено 17 ноября, 2017 пользователем alex_914 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim1976 Опубликовано 17 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2017 Спасибо большое за ответ. Раз эти приказы существуют, а они существуют думаю точно то вопрос каким путем о них можно узнать ? 1 час назад, alex_914 сказал: Приказы об отнесении к зоне ВК - внутренние, не опубликованные, выковырнуть их сложно. 1 час назад, alex_914 сказал: Ответчик уйдет в несознанку. Фактическое нахождение вчзаконом отнесено к гоздайне. Т.е. если пограничник сам про прилегающие не заявит, то ответчик вопрос не поднимет. Т.е такие вещи по-любому решаются через суд ? 1 час назад, alex_914 сказал: Заинтересованный ВК лучше обойти. Ответчик ФСБ. А куда именно в ФСБ по этому вопросу нужно обращаться - не подскажете ? И что такое НПА ? Наградное дело так же где нужно искать ? Еще раз спасибо за ответ ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_914 Опубликовано 17 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2017 (изменено) 1 час назад, Vadim1976 сказал: Спасибо большое за ответ. Раз эти приказы существуют, а они существуют думаю точно то вопрос каким путем о них можно узнать ? Т.е такие вещи по-любому решаются через суд ? А куда именно в ФСБ по этому вопросу нужно обращаться - не подскажете ? И что такое НПА ? Наградное дело так же где нужно искать ? Еще раз спасибо за ответ ! Есть приказы по личному составу, в части Вас касающихся, их Вам дадут. Есть приказы об отнесении к зоне вооруженного конфликта. На ветке сайта zonazakona "ВБД.Нужна юр.помощь" на приказ пограничной службы по прилегающим территориям я ссылался, но искать лень. Приказ надо найти, но данную тему лучше обойти. Вы самостоятельно сделаете запросы в архивы, покажете ответы архивов. Часть полученных документов отправите в комиссию ФСБ, по отказу в выдаче УВБД. Комиссия Вам выдаст УВБД или отказ в выдаче УВБД. С отказом, до истечения 3 мес. срока, идете в суд устанавливать статус. Читайте основную ветку, там знания есть. НПА-нормативно правовые акты(ФЗ «О ветеранах»,Постановления Правительства №763,№280,инструкция по выдаче УВБД в системе ФСБ). Адреса архивов просите на форуме пограничников, в поисковике набираете "Таджикистан 3". Документы на ВБД сдаете (можно почтой) в территориальном представительстве ФСБ по месту жительства. https://www.chitalnya.ru/work/365729/ Изменено 17 ноября, 2017 пользователем alex_914 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim1976 Опубликовано 20 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 ноября, 2017 В 17.11.2017 в 15:49, Alex_914 сказал: Приказ надо найти, но данную тему лучше обойти. Вы самостоятельно сделаете запросы в архивы, покажете ответы архивов. А как именно нужно запрашивать эти документы и где ? В центральном архиве ФПС ФСБ ? И какие именно документы мне для этого нужно запрашивать ? Какие Приказы, какие выписки из личного дела, наградной материал ? Читал где то что приказ об отнесении к зоне вооруженного конфликта в ФПС был, но он был секретным, врят ли удастся его увидеть. Список документов мне нужно узнать в нашем представительстве ФСБ ? И как то давно отсылал запрос по электронной почте в ФСБ и оттуда конечно же пришел ответ, что Ингушетия не была отнесена к зоне ВК и мол ничего мы вам не должны и никем вы не являетесь. Является ли это ответ поводом о просроченном обращении в суд о установлении статуса ВБД ? Большое спасибо за ответ. Ветку указанную Вами поштудирую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_914 Опубликовано 21 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 (изменено) 16 часов назад, Vadim1976 сказал: А как именно нужно запрашивать эти документы и где ? В центральном архиве ФПС ФСБ ? И какие именно документы мне для этого нужно запрашивать ? Какие Приказы, какие выписки из личного дела, наградной материал ? Читал где то что приказ об отнесении к зоне вооруженного конфликта в ФПС был, но он был секретным, врят ли удастся его увидеть. Список документов мне нужно узнать в нашем представительстве ФСБ ? И как то давно отсылал запрос по электронной почте в ФСБ и оттуда конечно же пришел ответ, что Ингушетия не была отнесена к зоне ВК и мол ничего мы вам не должны и никем вы не являетесь. Является ли это ответ поводом о просроченном обращении в суд о установлении статуса ВБД ? Большое спасибо за ответ. Ветку указанную Вами поштудирую. Приказ ФСБ РФ от 4 декабря 2008 г. N 588 "Об утверждении Инструкции об организации в органах федеральной службы безопасности работы по оформлению, выдаче и учету удостоверений ветерана боевых действий, их дубликатов и дубликатов свидетельств (удостоверений) о праве на льготы, образцы которых утверждены до 1 января 1992 г." Вы почитайте предыдущие мои сообщения. Надо осмотреться и вытащить все приказы на Ваше имя. Потом приказы сортируются: на усиливающие Вашу позицию, на ослабляющие Вашу позицию. Вам смотреть на секретные приказы об отнесении к зоне вооруженного конфликта не нужно. Вам нужно найти его номер и дату изготовления и сослаться на него. Ходить в ФСБ не нужно. Если Вы внимательно прочитаете приказ ФСБ о выдачи УВБД, то поймете, что комиссии создаются из специально подготовленных людей: кадровиков, финансистов, спецов по пенсионному делу. Т.е. они под микроскопом будут Вас изучать с целью отказа в выдаче УВБД. Пока Вы не войдете в курс темы, не надо дразнить гусей. Вам прислали ответ ФСБ -не надо от него отмахиваться, надо слышать людей, анализировать и думать. Этот ответ не является отказом, это информационное письмо. Официальный ответ – решение комиссии об отказе в выдаче УВБД(полномочный орган). Изменено 21 ноября, 2017 пользователем Alex_914 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim1976 Опубликовано 21 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 Спасибо Вам большое, за Ваш ум и за Ваш труд. Вот на погранце нашел дело касающееся части 2094 (сейчас расформирована) к которой мы были прикомандированы и в тот же период, только мы были там с марта месяца по август 96 года http://pogranec.ru/showthread.php?t=5052 пост №2 И этот калининградец был из той Монгруппы БТР которой попал в засаду и мы, так как были ближайшим блок.постом, пришли им на помощь, о этой истории меня и распрашивали лично на Лубянке перед вручением медали и с моих слов велась запись, что было написано в представлении на награду я не знаю, но думаю это было отражено в моем личном деле. И как видно человеком суд вроде и не проигран, но и положительного решения по нему не вынесено, суд упирает на закон от 2001 года и игрнорирует закон от 95 года хотя как я это понимаю суд должен принять во внимание то, что на тот момент человек подпадал под закон именно 95 года + существовал на том же момент Приказ Директора ФПС № 0102 от 27,03,1996 "О дополнительных гарантиях и компенсациях, предоставляемых военнослужащим воинских частей ФПС РФ и органов пограничной службы Российской Федерации, выполняющим задачи в условиях вооруженного конфликта на территории Чеченской республики и прилегающего к ней Северо-Кавказского региона Российской Федерации" на основании которого территория Чечено-Ингушской административной границы приравнивалась к зоне ЧП и ВК, о чем и есть запись в моём военном билете. Но суд почему то все равно счёл справку из вч 2094 не имеющей правового значения. Я конечно бестолковый в этих делах, но прекрасно понимаю,что с государством в эти игры играть очень сложно, будь они трижды прокляты, но и спускать это на тормозах тоже не хочется. Поэтому решил, что буду действовать.Есть ли какой то официальный бланк запросов в архив или можно написать простое письмо о том что я такой то такой то, проходил службу тогда то и там то, и прошу выдать мне выписки такие то такие то ? Отправлять это письмо в архив простым письмом или с уведомлением ? После составления письма с запросом можно будет показать его Вам ? Еще раз большое спасибо за Ваш труд. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_914 Опубликовано 21 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 21 ноября, 2017 1 час назад, Vadim1976 сказал: Спасибо Вам большое, за Ваш ум и за Ваш труд. Вот на погранце нашел дело касающееся части 2094 (сейчас расформирована) к которой мы были прикомандированы и в тот же период, только мы были там с марта месяца по август 96 года http://pogranec.ru/showthread.php?t=5052 пост №2 И этот калининградец был из той Монгруппы БТР которой попал в засаду и мы, так как были ближайшим блок.постом, пришли им на помощь, о этой истории меня и распрашивали лично на Лубянке перед вручением медали и с моих слов велась запись, что было написано в представлении на награду я не знаю, но думаю это было отражено в моем личном деле. И как видно человеком суд вроде и не проигран, но и положительного решения по нему не вынесено, суд упирает на закон от 2001 года и игрнорирует закон от 95 года хотя как я это понимаю суд должен принять во внимание то, что на тот момент человек подпадал под закон именно 95 года + существовал на том же момент Приказ Директора ФПС № 0102 от 27,03,1996 "О дополнительных гарантиях и компенсациях, предоставляемых военнослужащим воинских частей ФПС РФ и органов пограничной службы Российской Федерации, выполняющим задачи в условиях вооруженного конфликта на территории Чеченской республики и прилегающего к ней Северо-Кавказского региона Российской Федерации" на основании которого территория Чечено-Ингушской административной границы приравнивалась к зоне ЧП и ВК, о чем и есть запись в моём военном билете. Но суд почему то все равно счёл справку из вч 2094 не имеющей правового значения. Я конечно бестолковый в этих делах, но прекрасно понимаю,что с государством в эти игры играть очень сложно, будь они трижды прокляты, но и спускать это на тормозах тоже не хочется. Поэтому решил, что буду действовать.Есть ли какой то официальный бланк запросов в архив или можно написать простое письмо о том что я такой то такой то, проходил службу тогда то и там то, и прошу выдать мне выписки такие то такие то ? Отправлять это письмо в архив простым письмом или с уведомлением ? После составления письма с запросом можно будет показать его Вам ? Еще раз большое спасибо за Ваш труд. Лучше использовать официальный бланк запроса страница 24 ВБД.Нужна юр.помощь. Сообщение от 9 февраля 12г. Одна анкета - запрос=один факт=одна в.ч. При поступлении несколько анкет-запросов одновременно в один архив приводит к объединению ответов, что чаще всего вредит. Т.е. анкеты-запросы в один и тот же архив лучше разделять во времени, предоставляя архиву дать отдельные ответы на каждый запрос. 1 час назад, Vadim1976 сказал: что было написано в представлении на награду я не знаю, Истребуйте архивную справку, к обращению приложите фотокопии наградных документов. 1 час назад, Vadim1976 сказал: И как видно человеком суд вроде и не проигран, но и положительного решения по нему не вынесено, У человека решение вступило в законную силу. Можно было своевременно взять десяток решений суда с отметкой о вступлении в законную силу и с помощью них решать прикладные задачи. 2 часа назад, Vadim1976 сказал: Отправлять это письмо в архив простым письмом или с уведомлением ? Определяется имущественным положением. Или простым, или заказным письмом. Уведомление избыточно. Надо у себя оставлять копию обращения в архив. 2 часа назад, Vadim1976 сказал: После составления письма с запросом можно будет показать его Вам ? Форум поддерживает личные сообщения между пользователями. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim1976 Опубликовано 22 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2017 Большое спасибо. Бланк запроса распечатывать и заполнять в письменной форме ? И с какой периодичностью делать запрос, раз в неделю, раз в месяц ? Архивную справку по награде запрашивать тоже этим бланком, или текст произвольно писать ? 21 час назад, Alex_914 сказал: Определяется имущественным положением. Или простым, или заказным письмом. Уведомление избыточно. Надо у себя оставлять копию обращения в архив. Писать 2 экземпляра и второй оставлять у себя ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_914 Опубликовано 22 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 ноября, 2017 (изменено) 1 час назад, Vadim1976 сказал: Бланк запроса распечатывать и заполнять в письменной форме ? Зависит от красоты подчерка. Сделайте так,что бы работникам архива было легко искать. В части архивной справки на наградной материал прикладывается фотокопия удостоверения, что бы работники архива не делали лишний ненужный труд. 1 час назад, Vadim1976 сказал: И с какой периодичностью делать запрос, раз в неделю, раз в месяц ? Вы у аборигенов форума Таджикистан 3 узнайте нынешнюю скорость обработки запросов в архиве. Главный критерий для Вас - не слеплять полезные ответы с вредными. Для настоящих джедаев - время не имеет значения. 1 час назад, Vadim1976 сказал: Архивную справку по награде запрашивать тоже этим бланком, или текст произвольно писать ? Читайте ФЗ "О порядке рассмотрения обращения граждан". Рассмотреть - они рассмотрят в любом случае. Другой вопрос, что заявители упускают что-то в запросе и по этой причине архив не может найти архивные материалы. Архив отвечает в рамках формулировок заявителя. Абсолютной справедливостью архив не руководстуется. 1 час назад, Vadim1976 сказал: Писать 2 экземпляра и второй оставлять у себя ? Совершенно верно. Надо собирать свой архив отправленных и полученных документов. Полученные документы использовать осмотрительно и в копиях. Все что Вы скажете, может быть использовано против Вас. Изменено 22 ноября, 2017 пользователем Alex_914 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vadim1976 Опубликовано 24 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 24 ноября, 2017 Здравствуйте уважаемый Alex !!! По найденым материалам судебных решений не было найдено ни одного положительного решения о выдаче УВБД людям (проходившим службу в Пограничных войсках ) прикомандированых в воинские части ответственные за услиление административной границы с чеченской республикой в период 94 -96 г. И все приказы директора ФПС которые на тот период относили прилегающую территорию к чеченской республике суд считает незаконными поскольку не было общего решения МО и ФПС , согласно п.2 постановления правительства от 11 декабря 1995 г. N 1210. На этом основываются все судебные решения найденные мной на просторах великого и могучего. Поэтому будь ты хоть трижды награжденным за боевые действия на территории не отнесенной к зоне ЧП и ВК тебе никогда не видать УБВД. Вот так вот просто и опрокинули людей которые ежедневно рисковали своей жизнью и здоровьем, а их родители в это время не один раз поседели, а некоторые вообще не дождались своих детей. Но не смотря на это всё равно буду собирать документы, подавать на комиссию и подавать в суд. Ну а позже все эти бумажки вместе с наградой отошлю гаранту, пусть читает, зачем мне это раз нас там не было.... Еще раз благодарю Вас за помощь ! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alex_914 Опубликовано 27 ноября, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 ноября, 2017 (изменено) В 24.11.2017 в 13:45, Vadim1976 сказал: Здравствуйте уважаемый Alex !!! По найденым материалам судебных решений не было найдено ни одного положительного решения о выдаче УВБД людям (проходившим службу в Пограничных войсках ) прикомандированых в воинские части ответственные за услиление административной границы с чеченской республикой в период 94 -96 г. И все приказы директора ФПС которые на тот период относили прилегающую территорию к чеченской республике суд считает незаконными поскольку не было общего решения МО и ФПС , согласно п.2 постановления правительства от 11 декабря 1995 г. N 1210. На этом основываются все судебные решения найденные мной на просторах великого и могучего. Поэтому будь ты хоть трижды награжденным за боевые действия на территории не отнесенной к зоне ЧП и ВК тебе никогда не видать УБВД. Вот так вот просто и опрокинули людей которые ежедневно рисковали своей жизнью и здоровьем, а их родители в это время не один раз поседели, а некоторые вообще не дождались своих детей. Но не смотря на это всё равно буду собирать документы, подавать на комиссию и подавать в суд. Ну а позже все эти бумажки вместе с наградой отошлю гаранту, пусть читает, зачем мне это раз нас там не было.... Еще раз благодарю Вас за помощь ! Это все от нервов. Награду получит управление по работе с обращениями граждан и поступит в управление по наградам или на черный рынок. Пусть уж Ваши внучки получат пользу. Положительные судебные решения опубликованные мной по Чечене, Грузии не содраны с сайтов судов. У судей имеются полномочия запрещать публикацию некоторых решений. А отрицательные решения никто не запрещает публиковать. Если решение будет в Вашу пользу, то надо предоставить ответчику право пропустить процессуальные сроки для обжалования. Смотри решение Верховного суда стр.43 Время значения не имеет. Изменено 27 ноября, 2017 пользователем Alex_914 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.