Гарантийное письмо

[Lexalia]

Юридическое лицо выдало физическому лицу гарантийное письмо о том, что обязуется оплатить определенную сумму при наступлении определенных обстоятельств ("регистрация права собственности на объект недвижимости").

Какие-либо договоры между сторонами отсутствуют.

Порождает ли такое гарантийное письмо бесспорное обязательство уплатить указанную в нём сумму при условии наступления указанных в нём обстоятельств?

Как можно квалифицировать его правовую природу?

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Lexalia

[Курилко Лариса Ивановна]

Даже знаю какое АН дает такие гарантийные письма.

1 час назад, Lexalia сказал:

Порождает ли такое гарантийное письмо бесспорное обязательство уплатить указанную в нём сумму при условии наступления указанных в нём обстоятельств?

Конечно, нет, ведь это  денежная сумма, которую покупатель передал в качестве ( условном качестве) аванса за приобретаемую  квартиру, эта же сумма может содержать и клмиссию АН, в том числе скрытую. Договора по передаче денег от покупателя нет, есть доверенность и договор поручения, юрик ( АН) там никак не участвует . Факта получения юриком денег нет, а гарантийное письмо ничего не означает: захочет АН, отдадут деньги , если продавец откажется, не захочет АН- не отдаст, никаких правовых последствий это письмо не порождает.

Факта получения АН денег нигде не зафиксировано, договор между физиками, тем более, третьими лицами, сам продавец, часто не подписывает такой договор- соглашение.

и, конечно, « выплачу деньги при наступлении обстоятельств- неполучения права собственности», это не обязанность, а право АН.

но по другому они не работают. Остается зажмурить глаза и прыгнуть.

[Lexalia]

2 часа назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

и, конечно, « выплачу деньги при наступлении обстоятельств- неполучения права собственности», это не обязанность, а право АН.

А как же:

Согласно ч. 1 ст.157 ГК РФ сделка считается совершенной под отлагательным условием, если стороны поставили возникновение прав и обязанностей в зависимость от обстоятельства, относительно которого неизвестно, наступит оно или не наступит.

Разве нельзя квалифицировать вышеуказанное гарантийное письмо, как одностороннюю сделку, порождающую обязательство уплатить некую сумму и совершенную под отлагательным условием?

Правильно ли я понимаю, что требование исполнить указанное обязательство на основании данного документа, учитывая, что между названными сторонами не заключались какие-либо договоры, будет юридически необоснованным (неправомерным)?

Ситуация такая:

Агент-юрик (представитель покупателя) выдал агенту-физику (представителю продавца) гарантийное письмо: "в случае регистрации права обязуюсь выплатить некую сумму". В действительности, как Вы правильно заметили, данная сумма является "скрыткой".

Итак, прошу прояснить, почему агент-юрик вправе указанную сумму не платить, если переход права состоялся?

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Lexalia

[Курилко Лариса Ивановна]

А потому, что 

Это просто обязательство, а не сделка

захочет, деньги отдаст, не захочет, не отдаст, это добрая воля лица, подписавшего обязательство, но оно его ни к чему не обязывает

 

Агент- юрик и Вы вообще не стороны дкп, к Вам переход права по сделке никакого отношения не имеет. Изменить вы ничего не можете

поэтому отлагательное условие к вам отношения не имеет, сделки между вами нет

требовать деньги Вы не можете, у вас не было между собой договора, на основании которого они обязуются Вам оплатить Ваши услуги. Агентский, об оказании услуг, клмиссии, никакого договора, обозначающего Вашу причастность к услуге, за которую они заплатят, нет. Поэтому и гарантийка не что иное как просто бумажка. Надейтесь на порядочность выдавшего, и все.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[Lexalia]

9 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Это просто обязательство, а не сделка

Исхожу из того что, "сделками признаются действия граждан и юридических лиц, направленные на установление, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей" (ст. 153 ГК РФ), при этом "односторонней считается сделка, для совершения которой в соответствии с законом, иными правовыми актами или соглашением сторон необходимо и достаточно выражения воли одной стороны" (ст. 154 ГК РФ), "обязательства возникают из договоров и других сделок, вследствие причинения вреда, вследствие неосновательного обогащения, а также из иных оснований" (ч. 2 ст. 307 ГК РФ), "в случае неисполнения должником обязательства кредитор вправе требовать по суду исполнения обязательства в натуре" (ст. 308.3. ГК РФ).

Разве обязательства не должны исполняться надлежащим образом? Если не из односторонней сделки возникло данное обязательство, то вследствие чего, на каком основании? И почему положение о судебном принуждении к исполнению обязательства неприменимо к данному случаю?

 

[Курилко Лариса Ивановна]

Еще раз: обязательство- это не сделка, обязательство может возникнуть из сделки.

но в данном случае сделки нет.  По какой гражданско- правовой сделке возникло обязательство?

Голые цитаты из ГК  не приводите, ответьте на конкретный вопрос.

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[Lexalia]

1 час назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

но в данном случае сделки нет.  По какой гражданско- правовой сделке возникло обязательство?

Я не утверждаю, что это сделка.

Но значит ли это, что кредитор по обязательству лишается права на защиту, предусмотренную статьей 308.3. ГК РФ, согласно которой: 

"в случае неисполнения должником обязательства кредитор вправе требовать по суду исполнения обязательства в натуре" ?

В данном случае, исполнение в натуре = выплата определенной суммы

[Курилко Лариса Ивановна]

1 час назад, Lexalia сказал:

Я не утверждаю, что это сделка.

Тогда обязательство- лишь заявление лица, его давшего, оно не возникло из сделки, например, выпивает с Вами приятель и говорит:» Если получу миллион, двести тысяч тебе дам» и пишет это на бумажке.

а потом он скажет:

1.« не получил», Вы не вправе выяснять так это или нет

2. « пошутил»

3. « был не в себе»

4. «Мое слово- дал и взял»

5» А при чем здесь ты и мои деньги? Ты к ним отношения не имеешь»

так понятней?

 

1 час назад, Lexalia сказал:

случае неисполнения должником обязательства кредитор вправе требовать по суду исполнения обязательства в натуре" ?

А почему вы кредитор? У Вас не возникло взаимных обязательств, не было сделки- не было договора, Вы не кредитор, он не должник, тем более, он- юрик.  У негорасчетный счет и перечисления только на  определенных основанииях

мне кажется, нет смысла продолжать, все разъяснено, предлагаю прекратить юридический ликбез!

Изменено 2 ноября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна