Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 27 минут назад, Fil86 сказал: Привет, конфетка! Бот заменил слово. "Лирическую" часть я опускаю, понятно, что и как может сделать РД, всё это возможно именно так и было, как Вы пишете. Сейчас важно оспорить именно увольнение. Раз у Вас нет копии приказа о расторжении ТД, то мне непонятно, увольнение какой датой должно было быть? Посмотрите в трудовой книжке дату увольнения и какой именно приказ положен в основу сделанной записи. Теперь по поводу объяснений. В приведённом выше приказе довольно подробно описаны обстоятельства, но нет указаний на запрос письменных объяснений. Реально, с 26 сентября и до увольнения имелась ли у РД хоть какая возможность запросить объяснения? Как понимаете, это очень важный момент, ибо отсутствие требования письменных объяснений само по себе есть существенное нарушение процедуры увольнения, влекущее признание приказа об увольнении незаконным. Да, и в отношении распространения сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию, если данные сведения распространены в приказе об увольнении, то срок подачи иска по ним ровно такой же, как и по оспариванию самого увольнения - 1 месяц! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 (изменено) Оригинал приказа 31.10.Я был допущен на смену,ознакомлен с приказами и уволен соответственно 31.10. Реально, с 26 сентября и до увольнения имелась ли у РД хоть какая возможность запросить объяснения? Поскольку я ушел на больничный,только почтой или телеграммой.Также могли в день увольнения не увольнять а запросить и потом уже,с вещами на выход. Изменено 5 ноября, 2017 пользователем Fil86 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 58 минут назад, Fil86 сказал: Поскольку я ушел на больничный,только почтой или телеграммой Это не рассматриваем, нет у них квитанций об отправке. 59 минут назад, Fil86 сказал: могли в день увольнения не увольнять а запросить и потом уже,с вещами на выход. Если Вы пишете, что 1 час назад, Fil86 сказал: Оригинал приказа 31.10.Я был допущен на смену,ознакомлен с приказами и уволен соответственно 31.10. то теоретически возможно, но опасно так делать, конечно, напишут акт об отказе дать пояснения задним числом, но лучше так не делать при увольнении. Мне непонятно другое. Ране Вы привели скан приказа о применении к Вам ДВ в форме увольнения, так указана дата 12 октября. Объяснения обязаны были быть запрошены не позднее этой даты. Сейчас Вы пишете про 31 -ое октября, что Вас допустили к работе .... но Вы же, вроде как, уже уволены! Какой может быть допуск к работе? Это тогда вообще возникновение новых трудовых отношений можно попробовать притянуть. Да, с документацией надо очень внимательно и ещё раз внимательно разбираться. Кстати, Вы не написали, что у Вас в трудовой. Ответьте плиз. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Уволен за неоднократное неисполнение работником трудовых обязанностей без уважительных причин.Приказ от 31.10.2017 №50-К Распечатка есть что допустили до работы.Могу скинуть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 12 минуты назад, Fil86 сказал: Могу скинуть. Тоже заверенная копия? 13 минуты назад, Fil86 сказал: Приказ от 31.10.2017 №50-К Копию этого приказа не получили, так? Запросите по ст.62 ТК. С датой другого приказа (12 октября) я не ошибся, именно 12 октября принято решение Вас уволить, так? Этот приказ должен быть указан в приказе от 31.10.2017 №50-К в качестве основания его издания Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 15 минут назад, Fil86 сказал: Уволен за неоднократное неисполнение работником трудовых обязанностей без уважительных причин.Приказ от 31.10.2017 №50-К Распечатка есть что допустили до работы.Могу скинуть. Только это и тот приказ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 (изменено) Это приказ об отстранении, в связи с увольнением, а какой приказ указан в трудовой книжке, третий раз спрашиваю. Мне нужны сведения о приказе и из приказа о расторжении ТД. Я сейчас доглядел, что нач отдела кадров является зам. ген. директора по персоналу, она заверяла все копии, полномочия у неё 100% есть, так что акты от 31-го должны быть признаны судом заверенными копиями. Изменено 5 ноября, 2017 пользователем пион Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 4 минуты назад, пион сказал: Это приказ об отстранении, в связи с увольнением, а какой приказ указан в трудовой книжке, третий раз спрашиваю. Мне нужны сведения о приказе и из приказа о расторжении ТД. Сейчас фото выложу Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Бред полнейший, других слов у меня нет. Приказ №50-К чётко назван приказом об отстранении, а не увольнении, увольнение состоялось другим приказом, от 12 октября, именно тот приказ должен быть указан в Вашем случае в трудовой книжке, раз не оформляли приказ о расторжении ТД (в дополнение к приказу от 12-го октября), который раньше был по специальной стандартной форме, кажется Т-8. Вам обязательно нужен грамотный представитель и в суд, у Вас, на мой взгляд, очень хорошие шансы признать увольнение незаконным Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Пион,что думаете? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Уже написал, по представленным документам увольнение незаконное Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 3 минуты назад, пион сказал: Бред полнейший, других слов у меня нет. Приказ №50-К чётко назван приказом об отстранении, а не увольнении, увольнение состоялось другим приказом, от 12 октября, именно тот приказ должен быть указан в Вашем случае в трудовой книжке, раз не оформляли приказ о расторжении ТД (в дополнение к приказу от 12-го октября), который раньше был по специальной стандартной форме, кажется Т-8. Вам обязательно нужен грамотный представитель и в суд, у Вас, на мой взгляд, очень хорошие шансы признать увольнение незаконным Извеняйте по запарке не тот выложил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Надо быть внимательным, а то я тоже не заметил не тот номер. Выкладывайте 50-К Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Теперь точно оно. Всю ночь сидел вычитывал,когда столько помарок от работодателя ,не могет быть.Может спецом все так и задумано О? Млин,12 числом увольнение. Пион,вы скорее всего правы.Всплывут акты от 12 числа с отказом в росписи.СТОП я на больничном был 12 октября.Видимо это ни мир катиться,а голова у меня скоро покатится. Это такой клубок что сама судья не разгребет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Фактическое увольнение 31.10.2017, оно же и указано в 50-К, но, как я и писал ранее, основанием указан приказ от 12-го октября. Объяснения обязаны были запросить не позже 12-го октября, но этого не было. Закрыть этот существенный недочёт актом об отказе дать объяснения будет сложно. Во-первых, если запросили 26-го, то у Вас два рабочих (!) дня на дачу объяснений Цитата До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт. надо будет составлять акт о не поступлении объяснений к 29 сентября, но Вы же были на больничном, эти дни для Вас нерабочие. А уже 12 октября издан приказ об увольнении, когда Вы на больничном ещё. Ищите хорошего юриста по трудовым спорам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 1 минуту назад, пион сказал: рабочих Именно когда я буду находиться на работе,если я правильно понял статью.Сейчас даже процитирую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 13 минуты назад, Fil86 сказал: столько помарок от работодателя ,не могет быть.Может спецом все так и задумано О? Нет, это плохое знание трудового права. У Вас столько путей, что можно легко запутаться. Вам будет очень желательно всё (правовые аспекты!) толково разъяснить прокурору, а не только суду, надо чтобы представитель прокурора на процессе чётко занял позицию о незаконности увольнения. Только что, Fil86 сказал: Именно когда я буду находиться на работе,если я правильно понял статью. Да, это Ваши рабочие дни. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 (изменено) А вот это? В целях применения ч. 1 ст. 193 ТК РФ под двумя «рабочими днями» следует понимать рабочие дни конкретного работника (по графику работы). Срок представления письменных объяснений подлежит исчислению в рабочих днях начиная со следующего дня после уведомления работника о необходимости дачи объяснений. 10 минут назад, пион сказал: Вам будет очень желательно всё (правовые аспекты!) толково разъяснить прокурору, а не только суду, надо чтобы представитель прокурора на процессе чётко занял позицию о незаконности увольнения. Я бы и сам хотел знать как оно должно звучать). Пион,огромная просьба поскольку с судами имел дело только в теле передачах,объясните пожалуйста.Я так понимаю роль адвоката,ни прокурор ,ни Судья ,играть не будут.То-есть как я им подам так и пойдут мои дела в сторону выигрыша или на оборот в сторону работодателя. Изменено 5 ноября, 2017 пользователем Fil86 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 10 минут назад, Fil86 сказал: Я так понимаю роль адвоката,ни прокурор ,ни Судья ,играть не будут.То-есть как я им подам так и пойдут мои дела в сторону выигрыша или на оборот в сторону работодателя. Совершенно верно, прокурор следит за Законностью и обоснованностью при принятии решения, он не адвокат работника, тем более всё это относится и к судье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Забыл совсем,подкрепить к иску ходатайство об использовании видеозаписи судебного заседания можно подкрепить.Своим РД уже научен,лучше все фиксировать.Голова иногда нет, нет,да забудет что нибудь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 12 минуты назад, Fil86 сказал: под двумя «рабочими днями» следует понимать рабочие дни конкретного работника (по графику работы). я Вам это же самое пишу, период, когда Вы не работаете по уважительным причинам, то ли не Ваш график, то ли Вы на больничном, то ли иные уважительные причины Вашей не работы, исключаются из этого срока. Скажите, это тоже очень важно, а больничный за период после 22-го сентября, Вы когда РД предъявили? 1 минуту назад, Fil86 сказал: ходатайство об использовании видеозаписи судебного заседания можно подкрепить. Можно, но это с разрешения суда, как суд решит Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 1 минуту назад, пион сказал: Совершенно верно, прокурор следит за Законностью и обоснованностью при принятии решения, он не адвокат работника, тем более всё это относится и к судье. Есть знакомый адвокат,но он честно сказал,в трудовых спорах ноль.Или через юрфирму на которую я Аннушке ссылку давал 50к.Кусаеться цена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Тут дело такое, либо рисковать тратами на представителя, либо самому выступать в суде, но это надо очень хорошо подготовиться и изучать основательно как материальное,так и процессуальное право. А времени мало ... ошибки лучше не допускать, а они начинаются уже на стадии формулирования позиции стороны по делу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Fil86 Опубликовано 5 ноября, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 1 минуту назад, пион сказал: Скажите, это тоже очень важно, а больничный за период после 22-го сентября, Вы когда РД предъявили? С 23-го меня выписали на работу,а 25-го когда принес оказались брать мол печатей не иди гуляй. 1 минуту назад, Fil86 сказал: С 23-го меня выписали на работу,а 25-го когда принес оказались брать мол печатей не иди гуляй. 23-го была суббота и графиков работы у меня не было. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 5 ноября, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 5 ноября, 2017 Вы писали, что и после 23-го были на больничном, в октябре тоже болели Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.