Разрешение на строительство Кадастр и Регистрация

[ghhg]

8 минут назад, AntonAK сказал:

Вы посмотрите, кто реально стоит у руля в электросетях в краснодаре и по краю, кто подписывает техусловия, какие фамилии фигурируют. Электросети принадлежат им. Они на этом сидят. Пилят бюджетные деньги.   

ну, сейчас это все не секрет, информацию о бенефициарных владельцах обязаны раскрывать в отчетности и публиковать.  Кстати, вКубань энергосбыт и ПАО ТНС Энерго, там бенифициар  русский, Дмитрий Аржанов, но компания вроде в офшорах, судя по названию.))

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем ghhg

[AntonAK]

1 минуту назад, ghhg сказал:

2 минуты назад, ghhg сказал:

а вот в этом вопросе уже многие судятся. У нас в фирме есть отдел оценки

Перед тем как подать в суд, нужно подать в специальную комиссию, которая рассматривает правомерно ли завышена стоимость или нет. Причем все расходы ты несешь сам, расходы по экспертизе в том числе. Эта комиссия меняет кадастровю стоимость, если она явно нереально завышена. А если завышение тысяч на 500, то стомость не меняют. 

И вот скажите бабушка или весь остальной люд пойдет менять кадастровую стоимость, если ее хрен поменяют и если за эту попытку надо заплатить деньги? Вот сколько у вас в фирме экспертиза стоит? Тысяч 20? 

Только что, ghhg сказал:

ну, сейчас это все не секрет, информацию о бенефициарных владельцах обязаны раскрывать в отчетности и публиковать. 

это же ненормально когда электросети принадлежат тэйпу или клану. по краю в отделах электросетей на всех решающих должностях находятся люди из этого тэйпа. Не просто же так. Значит тема выгодна. А чем она может быть выгодна, не зарплатой же. Значит выгодна тем, что там можно пилить государственное имущество.  

[ghhg]

4 минуты назад, AntonAK сказал:

Перед тем как подать в суд, нужно подать в специальную комиссию, которая рассматривает правомерно ли завышена стоимость или нет. Причем все расходы ты несешь сам, расходы по экспертизе в том числе

Делается оценка независимых оценщиков. Она не очень дорогая, говорю же, наши специалисты такую делают. Но по самой процедуре я не очень интересовалась, так как работаю в другой области. По квартирам оценка до 5 тыс. это мне ребята говорили, а по домам не скажу.

[AntonAK]

1 минуту назад, ghhg сказал:

Делается оценка независимых оценщиков. Она не очень дорогая, говорю же, наши специалисты такую делают. Но по самой процедуре я не очень интересовалась, так как работаю в другой области. По квартирам оценка до 5 тыс. это мне ребята говорили, а по домам не скажу.

ну если не дорого, тогда есть смысл.

[ghhg]

Только что, AntonAK сказал:

ну если не дорого, тогда есть смысл.

наверняка все зависит от стоимости объекта, если это особняк , то дороже, а если саманный домик, то дешево.

[Курилко Лариса Ивановна]

Коллеги! Даже если вы оспорите кадастровую стоимость, потратите достаточное количество денег, это невыгодно, так как кадастровая стоимость меняется раз в два года. То есть, вы ее оспорили, а ее поменяли, и опять оспаривать? Это невыгодно абсолютно , ее оспаривать.

[ghhg]

12 минуты назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

а ее поменяли

А есть какие-то ограничения по размеру, на который может быть поднята стоимость? и не является решение суда в данном случае основанием для подачи в суд повторно и  преюдиции? 

Или по такого рода делам это правило не действует, только в уголовном праве?

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем ghhg

[Курилко Лариса Ивановна]

Вот смотрите: кадастровая стоимость, определенная кадастровой палатой, действует 2 года. Вам она не нравится , допустим..вы ее через суд оспорили, денег отдали за оценки, судебные расхоы, а кто не процессуальный юрист, то и  юристу процессуальному заплатили. Поменяли Вам стоимость. Но это всего на два года. Через два года кадастровая стоимость меняется кадастровой палатой, опять можно по- новой оспаривать. 

Это невыгодно, проще налог заплатить какой он есть, чем тратить деньги на оспаривание, а действовать эта новая кад стоимость, которую Вы добились,  будет всего два года. 

А если Вы стали оспаривать кадастровую стоимость, которая уже год как такая, то действовать Ваш а новая стоимость будет всего один год, а дальше ее опять кадастровая палата поменяет.

кадастровая стоимось нужна для налогообложения, госорганы, в данном случае кадастровая палата( которая слилась с Росреестром), ее меняет раз в два года. Ей так удобно. Например, определили дома  с участками земли  под снос, дорога будет проходить.   Следовательно, кад палата уменьшит кад стоимость на ближайшие два года, чтобы меньше людям заплатить за изъятие их земельных  участков.  Или где- то наоборот, увеличит, чтобы больше налог был. Это такой инструмент гибкий для налогообложения.

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[AntonAK]

3 часа назад, ghhg сказал:

При отказа дают письменное основание для отказа, а не просто заворачивают

Вот образец отказа, которых сейчас вал идет по стране

текст приостановки:
«Выявлено:
По результатам проверки сведений об объекте недвижимости и содержащих их
документов, проведенной в соответствии с Федеральным законом от 24.07.2007 № 221-ФЗ „О государственном кадастре недвижимости“ (далее — Закон о кадастре) и разделом III Порядка ведения государственного кадастра недвижимости, утвержденного приказом Министерства экономического развития Российской Федерации от 04.02.2010 № 42, выявлено:
В соответствии с пунктом 5 части 2 статьи 26 Закона о кадастре имеются основания для приостановления государственного кадастрового учета объекта недвижимости,
расположенного по адресу: Российская Федерация, ******** улица Кооперативная, дом 43, в связи с тем, что заявление о кадастровом учете или необходимые для кадастрового учета документы по форме либо содержанию не соответствуют требованиям настоящего Федерального закона.
Согласно части 8 статьи 41 Федерального Закона от 24.07.2007 №221-ФЗ «О
государственном кадастре недвижимости» (далее — Закон о кадастре), сведения о здании или сооружении, за исключением сведений о местоположении таких объектов недвижимости на земельном участке, площади застройки, площади таких объектов недвижимости, указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ проектной документации таких объектов недвижимости, выданного до 13 июля 2015 года разрешения на ввод таких объектов недвижимости в эксплуатацию или изготовленного до 1 января 2013 года технического паспорта таких объектов недвижимости.
Сведения о здании – объекте индивидуального жилищного строительства, за исключением сведений о местоположении такого объекта недвижимости на земельном участке, указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ разрешения на строительство, проектной документации таких объектов недвижимости при ее наличии либо декларации об объекте недвижимости в случае отсутствия проектной документации.
Согласно положениям ст.2 Закона о кадастре, Градостроительный кодекс Российской Федерации (190-ФЗ от 29.12.2004) составляет правовую основу регулирования кадастровых отношений.
В соответствии с частями 1, 2 Градостроительного кодекса РФ (далее – ГК РФ), разрешение на строительство представляет собой документ, подтверждающий соответствие проектной документации требованиям градостроительного плана земельного участка или проекту планировки территории и проекту межевания территории (в случае строительства, реконструкции линейных объектов) и дающий застройщику право осуществлять строительство, реконструкцию объектов капитального строительства, за исключением случаев, предусмотренных настоящим Кодексом.
Строительство, реконструкция объектов капитального строительства осуществляются на основании разрешения на строительство, за исключением случаев, предусмотренных настоящей статьей.
Частью 17 статьи 51 ГК РФ установлен перечень случаев, в которых для осуществления строительства, реконструкции объектов не требуется выдача разрешения на строительство.
Заявление представлено о постановке на государственный кадастровый учет вновь
созданного объекта недвижимости – здания (Жилой дом). Технический план изготовлен на основании декларации, заполненной правообладателем земельного участка, однако разрешение на строительство объекта индивидуального жилищного строительства не представлено.
На основании изложенного принято решение:
Приостановить осуществление государственного кадастрового учета здания,
расположенного по адресу: Российская Федерация, ******** ...»

[ghhg]

2 часа назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Это такой инструмент гибкий для налогообложения.

это я все понимаю, но должны же быть какие-то основания, для ее установления, кроме пожеланий кадастровой палаты, а так будет она прыгать из года в год без всякого основания. Разве нет формул расчета?

1 час назад, AntonAK сказал:

Заявление представлено о постановке на государственный кадастровый учет вновь
созданного объекта недвижимости – здания (Жилой дом). Технический план изготовлен на основании декларации, заполненной правообладателем земельного участка, однако разрешение на строительство объекта индивидуального жилищного строительства не представлено.

а в список необходимых для регистрации документов, который утвержден кадастровой палатой, это разрешение входит?

[Курилко Лариса Ивановна]

Кадастровая стоимость рассчитывается исходя из

кад стоимость =площадь участка умножить  на (Ф1+ Ф2) и умножить на переходный коэффициент, где 

Ф1-функция,  имеющая ввиду благоустройство, качества и быта насленного пункта , измеряется в рублях на кв метр, то есть , она плавающая, в отличие от площади участка. Посторили магазин или дорогу, эта функция увеличилась

Ф2- это функция-составляющая местного значения, она тоже изменяющаяся, тоже в руб на метр

Переходный коэффициент- тоже величина изменяющаяся

единственная неизменная величина- площадь участка, поэтому есть множество возможностей каждые два года пересчитывать в большую сторону

налоги идут и в местный бюджет, поэтому поднимать эту стоимость выгодно местным властям, коэффициенты здесь местные, плавающие.

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[ghhg]

14 минуты назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

единственная неизменная величина- площадь участка, поэтому есть множество возможностей каждые два года пересчитывать в большую сторону

когда бы речь шла о рублях, то не вопрос, смысла пересчитывать нет. Но, в нашем, например, районе, кадастровая стоимость земли у многих исчисляется миллионами.  Если ее поднимать даже на 20-30 % это уже много.

[Курилко Лариса Ивановна]

Еще раз: пересчитали, кад стоимость  в судебном порядке,  заплатив порядка 50 тыс - расходы на пересчет. Значит, за  один год заплатили  налог на недвижимость на 10 тыс руб меньше,  получается вы не в прибыли, а в убыли 40 тыс руб,. А на следующий год кад стоимость новую выдает кадастровая палата, в чем смысл пересчета???

15 минут назад, ghhg сказал:

Если ее поднимать даже на 20-30 % это уже много.

Ее все равно будут пересчитывать госорганы каждые два года, это не зависит от Впшего желания. 

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[ghhg]

5 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Еще раз: пересчитали, кад стоимость  в судебном порядке,  заплатив порядка 50 тыс - расходы на пересчет. Значит, за  один год заплатили  налог на недвижимость на 10 тыс руб меньше,  получается вы не в прибыли, а в убыли 40 тыс руб,. А на следующий год кад стоимость новую выдает кадастровая палата, в чем смысл пересчета???

Лариса, я занимаюсь налогообложением и в том числе земельный налог проверяю Я все это понимаю и спрашиваю не про это. Например, стоимость участка миллион, а кадастровая 3, пересчитали, суд, она опять миллион, потом пересчитала кадастровая уже 4. Это же понятно, что завышена цена. Тем более, если второй раз делать оценку и она опять миллион. Есть ли какие-то рычаги воздействия на безосновательное поднятие цены, вот что мне интересно. Как в электроэнергией, например. Ее нельзя одномоментно поднять в 2 раза, только на определенный небольшой процент в год.

[Курилко Лариса Ивановна]

Нет рычагов, это госудаство, а стоимость энергии поднимает юрлицо

и в Москве такая же ситуация, но рыночная цена к кадастровой цене не имеет никакого отношения, к сожалению.

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[AntonAK]

В общем ситуация следующая:

Разрешение на строительство для домов ИЖС требовалось всегда ст. 51 Градостроительного кодекса.

Закон № 93-ФЗ "о дачной амнистии" ввел упрощенный порядок для легализации домов ижс, гаражей и дачных домов. Этот закон внес поправки не в ГрК, а в закон № 122-ФЗ "О государственной регистрации прав на недвижимость и сделок с ним".

Согласно этим поправкам в Закон была введена ст. 25.3 

Статья 25.3. Особенности государственной регистрации права собственности на некоторые создаваемые или созданные объекты недвижимого имущества

 

(введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 93-ФЗ)

 

1. Основаниями для государственной регистрации права собственности на создаваемый или созданный объект недвижимого имущества, если для строительства, реконструкции такого объекта недвижимого имущества в соответствии с законодательством Российской Федерации не требуется выдачи разрешения на строительство, а также для государственной регистрации права собственности гражданина на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, предназначенном для индивидуального жилищного строительства, либо создаваемый или созданный на земельном участке, расположенном в границе населенного пункта и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), являются:

(в ред. Федерального закона от 18.12.2006 N 232-ФЗ)

 

документы, подтверждающие факт создания такого объекта недвижимого имущества и содержащие его описание;

правоустанавливающий документ на земельный участок, на котором расположен такой объект недвижимого имущества.

 

...и всё. То есть никаких актов на ввод объекта в эксплуатацию или разрешений на строительство в Росеестр подавать не надо было. Просто документы на землю и декларация подтверждающая площадь объекта количество этажей и т.п., то есть факт его создания. 

 

Амнистия по идее должна была действовать до 01.03.2018 г., но Закон о государственной регистрации прав на недвижимость и сделок с ним 01.01.2017 г. жёстко отредактировали. Они просто нахрен всё повычеркивали)))    

 

В законе № 122-ФЗ" о государственной регистрации прав на недвижимость и сделок с ним" ничего теперь нет. Закон есть, а в нем ничего нет. Всё вычеркнуто. Он доживает свои дни и в 20 году умрет. 

 

Оказывается параллельно аж с 13.07.2015 г. существовал № 218-ФЗ "О государственной регистрации недвижимости". Немножко другое название. Они изъяли все органы из старого закона и пересадили в новый закон, при этом поуберали все ненужное.

 

Теперь в № 218-ФЗ в ред. от 29.07.2017 г. по поводу построенных домов ИЖС существует только ст. 40

 

Статья 40. Особенности осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на созданные здание, сооружение, а также на объект незавершенного строительства   п. 10. Государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав на созданные здание или сооружение осуществляются на основании разрешения на ввод соответствующего объекта недвижимости в эксплуатацию и правоустанавливающего документа на земельный участок, на котором расположен такой объект недвижимости. Государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав на объект незавершенного строительства осуществляются на основании разрешения на строительство такого объекта и правоустанавливающего документа на земельный участок, на котором расположен такой объект недвижимости. Государственный кадастровый учет и государственная регистрация прав на созданные здание или сооружение, для строительства которых в соответствии с федеральными законами не требуется разрешение на строительство, а также на соответствующий объект незавершенного строительства осуществляются на основании технического плана таких объектов недвижимости и правоустанавливающего документа на земельный участок, на котором расположены такие объекты недвижимости, или документа, подтверждающего в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации возможность размещения таких созданных сооружений, а также соответствующих объектов незавершенного строительства без предоставления земельного участка или установления сервитута.   Статья 70 этого Закона о том, что до 01.03.2018 г. без разрешения на строительство можно зарегистрировать дом ИЖС только в том случае, ЕСЛИ не зарегистирована земля.    "Статья 70. Особенность осуществления государственного кадастрового учета и государственной регистрации прав на объекты недвижимости в отдельных случаях   7. До 1 марта 2018 года основаниями для государственного кадастрового учета и (или) государственной регистрации прав на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, предназначенном для индивидуального жилищного строительства, или на объект индивидуального жилищного строительства, создаваемый или созданный на земельном участке, расположенном в границах населенного пункта и предназначенном для ведения личного подсобного хозяйства (на приусадебном земельном участке), являются только технический план указанных объектов индивидуального жилищного строительства и правоустанавливающий документ на земельный участок, если в Едином государственном реестре недвижимости не зарегистрировано право заявителя на земельный участок, на котором расположены указанные объекты индивидуального жилищного строительства. В данном случае сведения об объекте индивидуального жилищного строительства, за исключением сведений о местоположении такого объекта недвижимости на земельном участке, указываются в техническом плане на основании представленных заказчиком кадастровых работ разрешения на строительство и проектной документации таких объектов недвижимости (при ее наличии) либо декларации об объекте недвижимости, предусмотренной частью 11 статьи 24 настоящего Федерального закона (в случае, если проектная документация не изготавливалась)."   Получается, что от "дачной амнистии" осталось только право зарегистировать без разрешения на строительство дачу, гараж и дом ижс, если под ним не зарегистирована земля.   Для дома ИЖС вообще теперь требуется разрешение на ввод в эксплуатацию. Не знаю почему кадастровая палата требеует разрешение на строительство.... В законе указано про акт ввода в эксплуатацию.   Возможно скоро всё пойдем вводить дома в эксплуатацию.    Кроме того ст. 51 ГрК тоже с 01.01.2019 г. ждут изменения. Правители разделят дачные дома на садовые и дачные. Дачи будут приравнены к домам ИЖС, а садовые, реально предназначенные для огородства и садоводства так же как и гаражи по прежднему можно будет строить и регистрировать без разрешения на строительство .

Изменено 23 сентября, 2017 пользователем AntonAK

[ghhg]

3 минуты назад, AntonAK сказал:

Возможно скоро всё пойдем вводить дома в эксплуатацию. 

вот, кстати, я вводила в эксплуатацию.   Там всякие комиссии, пожарники, сэс и т.д. У меня была первая очередь дома с актом на ввод, а вторая по дачной амнистии. Пришлось потому, что размер увеличился более, чем в 2 раза. И без разрешения.

[AntonAK]

7 минут назад, ghhg сказал:

вот, кстати, я вводила в эксплуатацию.   Там всякие комиссии, пожарники, сэс и т.д. У меня была первая очередь дома с актом на ввод, а вторая по дачной амнистии. Пришлось потому, что размер увеличился более, чем в 2 раза. И без разрешения.

А зачем вводили в эксплуатацию, по собственной инициативе или это в этом году уже было?

[ghhg]

3 минуты назад, AntonAK сказал:

А зачем вводили в эксплуатацию, по собственной инициативе или это в этом году уже было?

это было раньше, чем вышел закон. Я ввела половину дома. Потом построили еще часть, больше первой. И так как строили без разрешения, а закон к тому моменту уже лет 5, как действовал, то вторую часть вводила как реконструкцию,  по декларации. И документы дали на весь дом.