жена усопшего и 2 сына от первого брака

[Наталья Давыдова]

Здравствуйте. Умер первый муж в 50 лет. Завещания нет. В собственности - однокомнатная квартира, которая была им куплена. В квартире проживает его то ли жена то ли гражданская жена, с которой они вместе около 7 лет. У меня в наличии двое сыновей от него от первого брака 22 и 24 лет. 2 вопроса: как узнать был у них официальный брак или нет? Заказать дубликат свидетельства о смерти в ЗАГСе и послать запрос в ЗАГС? или это делает нотариус?

Вопрос второй - если жена гражданская, имеет ли она право на наследство при наличии двух наследников первой очереди? 

Вопрос третий - правильно ли я понимаю, что если жена законная - то сыновья по закону имеют право каждый на одну треть от половины квартиры? Или тут есть нюансы - если квартира была приобретена им в период брака - то это совместно нажитое, если они оформили свои отношения позже - то вся квартира делится на троих наследников?

[Курилко Лариса Ивановна]

Добрый вечер! 

1. Данные о его браке ЗАГС  может дать, а может и не дать, но это не Вам, а Вашим сыновьям. У меня был прецедент, но мы узнавали, не был ли расторгнут брак умершего отцв женщины. Сведений в ЗАГСЕ о расторжении не было, на руки никакой бумаги не дали. Подавайте документы о принятии наследства, если квартира есть в наличчи, то есть она не продага, не подарена и т д, то сыновья примут имущество вместе с его женой , то есть с той, с которой находился в браке на момент смерти

2.если брака не было, прав на имущество женщина не имеет, если только не было на нее завещания

3.вы правильно понимаете , что если три наследника, то всем по 1/3. Это если квартра куплена НЕ в браке. А если в браке, то сначада нотариус выделит дол ю пережившего супруга1/2, а потом оставшуюся 1/2 разделит на тррих, то есть сыновья получат по 1/6.

удачи Вам!

 

[AlexeySPb]

3 часа назад, Наталья Давыдова сказал:

как узнать был у них официальный брак или нет?

вас этот вопрос не касается. и никто Вам эту информацию не даст. и сыновьям - тоже.

 

3 часа назад, Наталья Давыдова сказал:

Завещания нет

а откуда это известно?

[Наталья Давыдова]

Уважаемые юристы. Такая ситуация. Мужчина умер в возрасте 50 лет без завещания. В наличии вторая законная жена, брак с которой был оформлен до приобретения последнейквартиры. Еще двое совершеннолетних детей. В наличии квартира. По закону все понятно - детям по одной шестой, жене - все остальное. 

По факту оба не работали, пили, жили на  его военную пенсию. После первого развода мы с ним разменяли общую квартиру, он жил в квартире, которую купил после размена. Потом умерла его мать и они продали ту квартиру (деньги пропили), жили в материнской. Потом двухкомнатную материнскую продали и купили однокомнатную, в которой он и помер (разницу денег пропили). 

Теперь вопрос - она не работала все это время, у нее свое жилье - полдома в деревне, оно так у нее и осталось. Есть ли вероятность доказать в суде, что квартира не была совместным приобретением, что это только его средства и добиться разделения по суду наследства каждому по трети. Или это утопично. 

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем Наталья Давыдова

[Курилко Лариса Ивановна]

Это утопично, если нет брачного договора,  имущество , нажитое в браке- совместная собственность. Из чего квартира получилась- от матери, от раздела после первого брака- к сожалению, не имеет значения.  Работала или нет, не имеет значения, когда он уже умер. 

Получается у детей 2/6= 1/3, у жены 1/2 совместно нажитое и 1/6 наследство, итого 2/3. 

Вот так.

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[Марья Ивановна]

Ну вы уж постарайтесь докажите, что этой пьянчужке - второй жане ничего не причитается. И тем более, она не работала всё это время. А вы работали, наверное. Ясный перец, вы - достойнее. То есть ваши дети. 

Изменено 30 сентября, 2017 пользователем Дульсинея Тобольская

[Курилко Лариса Ивановна]

Понимаете, закон и справедливость не всегда совпадают.

По закону имущество приобретено в браке с женой- теперь вдовой. Они имеет супружескую долю и наследную долю. 

Все. 

[ПапаВ]

Сыновья пусть подают на вступление в наследство, там и все выяснится. У меня сосед, ему тоже после смерти отца все говорили нечего там ловить, там брак и усыновление в придачу и прочее, подал и в итоге и брака не было и ничего другого, он единственный наследник. Вступил, выселил и продал, теперь мой сосед в новостройке

[Марья Ивановна]

13 часа назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Понимаете, закон и справедливость не всегда совпадают.

А по справедливости, надо всё детям, а вторая жена да ещё с таким моральным обликом... к чёрту её.

А если без шуток, то люди развелись и первая семья получила по разделу всё, что ей причитается. И дети должны получить лишь, что им причитается по закону. 

[К_с]

И в семейных разборках "норма" поливать одной стороной другую. Такие характеристики пишут... Ну те, кто сталкивался, знают.

[*Аннушка*]

В 01.10.2017 в 00:56, ПапаВ сказал:

Сыновья пусть подают на вступление в наследство, там и все выяснится

Только так. Они уже обратились к нотариусу, Наталья Давыдова?

[Наталья Давыдова]

Здравствуйте, еще один вопрос по этой теме. Сыновья открыли наследство у нотариуса, вторая сторона (вторая жена) на связь не выходила, наследство еще не оформила, но времени впереди еще много. Я тут вдруг нечаянно прочитала, что владение наследственной долей рассчитывается со дня смерти наследодателя (я почему-то думала, что с момента оформления). То есть получается, что его вторая жена проживает в наследственной квартире (кто её знает, может она там биткоины майнит), а после оформления документов на квартиру сыновья должны будут оплачивать за нее в соответствии со своей долей коммуналку (я не думаю, что она оплачивает - там дно полное)? А в свете того, что с этого года тарифы на коммуналку рассчитываются при отсутствии прописанных (никто не знает прописана она там или нет - у нее еще дом деревне) по количеству собственников - получается, что они будут полностью все платежи оплачивать (то что эти пьяницы счетчики не ставили я не сомневаюсь, даже если они купили квартиру со счетчиками, уже срок их замены прошел). Она живет в той квартире - я мимо ребенка на гимнастику вожу все время вечером свет в окнах горит. 

Вопрос собственно такой - потом можно будет в такой ситуации через суд компенсировать эти расходы по коммуналке, если их на мальчишек повесят? Она там живет, у них нет возможности попасть в квартиру, они ей не пользуются?

[Курилко Лариса Ивановна]

Она приняла наследство фактическими действиями, так как проживание в квартире наследодателя- ото один из способов фактического принятия наследства. 

Если они были в браке и купили квартиру, то у нее есть супружеская 1/2 доля и наследная ( если сыновей двое) 1/6.

то есть у нее 2/3, у них по 1/6

им надо пойти в мфц и написать заявление о раздельной оплате коммунальных платежей и платить только за свои 2/6

а еще лучше сделать так, чтобы она пришла в нотариальную контору, подала заявление о принятии наследства, получила свидетельство и эту квартиру всем троим продать, ей купить какую- нибудь комнату, им - деньги

и закончить на этом ситуацию

только ее надо чем-то очень заинтересовать, чтобы она сама этого захотела больше, чем кто- либо. Думайте, какой мотив для нее сработает

Изменено 16 ноября, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[AlexeySPb]

59 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

им надо пойти в мфц и написать заявление о раздельной оплате коммунальных платежей и платить только за свои 2/6

на основании чего?- документов -то нет

 

1 час назад, Наталья Давыдова сказал:

сыновья должны будут оплачивать за нее в соответствии со своей долей коммуналку

сыновья должны будут оплатить соответствующую долю содержания жилья
(и налоги тоже) и дальше - тоже платить, поскольку они   являются  собственниками

 коммунальные услуги( те , что рассчитываются  по кол-ву прописанных) на них и не начисляются

[*Аннушка*]

4 часа назад, Наталья Давыдова сказал:

после оформления документов на квартиру сыновья должны будут оплачивать за нее в соответствии со своей долей коммуналку?

Не за неё. За себя, как принявшие наследственные доли недвижимого имущества.

А проживают при этом в квартире собственники или нет - это уже другой вопрос.

Могу порекомендовать лишь одно. Посетить управляющую организацию и выяснить, установлены ли в квартире индивидуальные приборы учёта. Если не установлены, то при предоставлении в бухгалтерию справки о месте фактического проживания Ваши сыновья вправе подать заявление о перерасчёте оплаты за коммунальные услуги (водопотребление, водоотведение и др.).

3 часа назад, AlexeySPb сказал:

4 часа назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

им надо пойти в мфц и написать заявление о раздельной оплате коммунальных платежей и платить только за свои 2/6

на основании чего?- документов -то нет

Согласна с AlexeySPb. Преждевременно.

[Наталья Давыдова]

Да, спасибо, поняла. Сегодня в часы приема в ЖЭК старший сходит узнает. Объясните мне, пожалуйста, еще один вопрос. Если она приняла наследство фактически, она же все равно должна подать документы нотариусу для подтверждения права?

[AlexeySPb]

50 минут назад, Наталья Давыдова сказал:

, она же все равно должна подать документы нотариусу для подтверждения права?

когда созреет переоформить на себя - подаст

вообще-то,  с учетом

В 17.09.2017 в 16:09, Наталья Давыдова сказал:

то ли жена то ли гражданская жена,

 

5 часов назад, Наталья Давыдова сказал:

никто не знает прописана она там или нет

то сыновьям по истечении 6 мес срока со дня смерти отца ( Сыновья,полагаю. УЖЕ подали заявление о принятии наследства нотариусу? - ДО истечения 6 мес)  нужно идти к нотариусу и получать св-во о праве собственности на квартиру, не вдаваясь в подробности семейной и прописочной части жизни отца.  И самим про "жену" не начинать разговор. 

[Наталья Давыдова]

Спасибо, я поняла. Я думаю лучшим стимулом для продажи для той стороны станет то, что старший сын после оформления доли пропишется в той квартире и пустит арендатора. 

[AlexeySPb]

42 минуты назад, Наталья Давыдова сказал:

пустит арендатора

для этого требуется согласие всех сособственников

 Вам надо выяснять, жена -не жена,прописана- не прописана. До этого выяснения разговаривать бессмысленно

Изменено 17 ноября, 2017 пользователем AlexeySPb

[Наталья Давыдова]

Ну вот и подводные камни начались - как дошел вопрос риэлтора пустить для оценки квартиры, сразу перестала брать трубку. Ну в крайнем случае придется очевидно просто оформлять доли и продавать треть, благо город у нас славен прямо ростом за счет мигрантов. 

[Курилко Лариса Ивановна]

Для начала нужно ознакомить наследницу с  последствиями,  если она не будет сотрудничать с вами. В ее квартире поселится  интеллигентная  семья  из 38 человек и они вынудят ее пролдать квартиру целиком.

она должна понять, что ей выгоднее отдать вам деньги за ваши доли , либо продать вместе квартиру и разделить деньги. 

состояние « засунуть голову в песок» для нее чревато неприятными последствиями.

Пусть с ней беседует специальный человек, который объяснит суть.

вам это выгодно, продадите свои доли дороже, если продавать квартиру целиком.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[AlexeySPb]

так, все-таки, законная жена, да?

[*Аннушка*]

5 часов назад, AlexeySPb сказал:

все-таки, законная жена, да?

Да.

В 30.09.2017 в 16:05, Наталья Давыдова сказал:

В наличии вторая законная жена, брак с которой был оформлен до приобретения последней квартиры.

И имущество нажито совместно с умершим в браке.

17 часов назад, Наталья Давыдова сказал:

как дошел вопрос риэлтора пустить для оценки квартиры, сразу перестала брать трубку

А сыновья уже зарегистрировали право собственности на свои доли?

Риелтор имеет квалификационный аттестат оценщика?

17 часов назад, Наталья Давыдова сказал:

в крайнем случае придется очевидно просто оформлять доли и продавать треть

Не забудьте о преимущественном праве вдовы на приобретение долей по цене не выше последующего предложения третьим лицам.

Изменено 6 февраля, 2018 пользователем *Аннушка*

[Курилко Лариса Ивановна]

Думаю, что ситуацию с оценкой надо прояснить.

оценку проводит квалифицированный оценщик , он делает фотографии  для оценочного альбома и оценивает по  определенным формулам

а  риэлтор оценивает квартиру для  продажи, кстати, это можно сделать, не посещая квартиру, аналогов множество, если знать тип дома , можно  оценить, и без посещения.

 

[*Аннушка*]

2 часа назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

риэлтор оценивает квартиру для  продажи, кстати, это можно сделать, не посещая квартиру

Вот именно.