Перейти к содержимому

Рекомендуемые сообщения

Юлия_1    0

Добрый день! Хотела попросить совета и узнать мнение. Ситуация такая. Зарегистрировано ТСН. Это земельные участки (ИЖС). Зарегистрировал ТСН собственник участков, которые заняты дорогами и проездами, иными инфраструктурными элементами, также он владеет другими индивидуальными участками в коттеджном поселке. В общем, всего три члена в этом ТСН, которые ими являются с момента регистрации. ТСН вынесло протокол, в котором указало, что нужно со всеми собственниками зем. участков в этом поселке заключить договоры на обслуживание (ремонт дорог, вывоз мусора и т.п.) Есть часть собственников, которые не хотят этот договор заключать и платить не хотят и еще ссылаются, что их тоже нужно было обязательно пригласить на собрание, на котором решили учредить ТСН. Но собрания не было по фату, просто создали элемент управления. Правы ли собственники в том, что они не обязаны подчиняться решениям этого ТСН и что ТСН не имеет право не пускать к их участкам грузовую технику (об этом ТСН заявляет тем, кто не хочет платить). ТСН позиция: вы пользуетесь дорогами, собственник не может постоянно их обслуживать и т.д. И может ли в судебном порядке как то ТСН или сам собственник дорог принудить к возмещению расходов на уборку, вывоз мусора и т.д.?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТСН- товарищество собственников недвижимости? Я так понимаю, что ТСН - это продавец всех участков , участки купили, а дороги , подьезды к участкам остались в их собственности, так? Они теперь начинают собирать деньги за это. 

Это очень частое явление. Когда люди покупали участки, они не обращали внимания на эти 15-20 процентов, которые занимают дороги и что эти проценты в собственности у Продавцов остаются. Если мое предположение верно, то они могут НЕ пускать по своей земле ( их земля- это  дороги) собственников проехать к своим участкам. И желают брать за это деньги.  И имеют полное право.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юлия_1    0
17 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

ТСН- товарищество собственников недвижимости? Я так понимаю, что ТСН - это продавец всех участков , участки купили, а дороги , подьезды к участкам остались в их собственности, так? Они теперь начинают собирать деньги за это. 

Это очень частое явление. Когда люди покупали участки, они не обращали внимания на эти 15-20 процентов, которые занимают дороги и что эти проценты в собственности у Продавцов остаются. Если мое предположение верно, то они могут НЕ пускать по своей земле ( их земля- это  дороги) собственников проехать к своим участкам. И желают брать за это деньги.  И имеют полное право.

Лариса, спасибо, что откликнулись на мой вопрос. Да, Вы все верно поняли. Именно таким образом сейчас выглядит ситуация в поселке. Лариса, а можете мне подсказать, если Вам не трудно, на основании каких положений закона они имеют на это право? Мы то не против платить...просто хотим понимать как и что. И когда они это ТСН регистрировали они не обязаны были на собрание позвать всех собственников участков в этом поселке? Тут у них нет нарушений в части создания Юр лица? Вы мне очень поможете, если сможете ответить на эти два вопроса. Заранее Вас благодарю!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они собственники дорог, имеют право как и вы создавать любые организации. Вас они привлекать не обязаны. У них в собственности подъезды к Вашим домам, поэтому они могут выставить любую ЛЮБУЮ плату за пользование их имуществом,. 

По поводу именно ТСН - они  просто объединились, видимо, у каждого в собственности доля в праве  на эти дороги, а теперь у них все дороги в собственности. . ониобъединили свои доли в праве., а вы им не нужны, вы же не собственники дорог. 

Вы тоже собственники, только каждый своего участка, вы тоже можете создавать любые организации, по 3 по 5 собственников, закон этого не запрещает. 

в нашей стране свобода создания юрлиц.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юлия_1    0
7 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Они собственники дорог, имеют право как и вы создавать любые организации. Вас они привлекать не обязаны. У них в собственности подъезды к Вашим домам, поэтому они могут выставить любую ЛЮБУЮ плату за пользование их имуществом,. 

По поводу именно ТСН - они  просто объединились, видимо, у каждого в собственности доля в праве  на эти дороги, а теперь у них все дороги в собственности. . ониобъединили свои доли в праве., а вы им не нужны, вы же не собственники дорог. 

Вы тоже собственники, только каждый своего участка, вы тоже можете создавать любые организации, по 3 по 5 собственников, закон этого не запрещает. 

в нашей стране свобода создания юрлиц.

Лариса, благодарю Вас еще раз за ответ. А какие санкции они могут к нам применить помимо перекрытия въезда и пр? Я в том плане, если они подадут в суд на неплательщиков у них действительно есть для этого основания? И распространяются ли их решения (этого ТСН) на нас-не членов и не заключивших договоры?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они имеют полное право НЕ пускать собственников участков , которые не заплатили, к своим участкам, так как дороги принадлежат им. Это их доход. Они могут поднять цену за проезд по своей земле и Вы ничего не сможете сделать.  Здесь все просто- тот , кто платит, имеет право проезда, кто не платит, не имеет. Ничего нельзя сделать, это их земля. 

А собственники участков могут купить вертолет или их просто НЕ пустят. А если заключат договор об оплате проезда, то и в суд имеют полное право подать.

Представьте, что Вы собственник дороги, по которой едут люди. Естественное желание- взять денег за проезд , причем столько, сколько поделаешь. И если у собственников другой дороги нет, они будут платить, так как построить дорогу в другом месте дороже.

Либо  собственники дороги могут предложить выкупить в общую собственность дорогиу по любой , понравившейся им цене. И у владельцев участков нет выхода, они уже намучаются  с постоянно повышающейся  платой за проезд.

эта ситуация возникла потому, что при покупке усастков, собственники не знали и не предусмотрели вопрос о дорогах,

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юлия_1    0
1 минуту назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Они имеют полное право НЕ пускать собственников участков , которые не заплатили, к своим участкам, так как дороги принадлежат им. Это их доход. Они могут поднять цену за проезд по своей земле и Вы ничего не сможете сделать.  Здесь все просто- тот , кто платит, имеет право проезда, кто не платит, не имеет. Ничего нельзя сделать, это их земля. 

А собственники участков могут купить вертолет или их просто НЕ пустят. А если заключат договор об оплате проезда, то и в суд имеют полное право подать.

Представьте, что Вы собственник дороги, по которой едут люди. Естественное желание- взять денег за проезд , причем столько, сколько поделаешь. И если у собственников другой дороги нет, они будут платить, так как построить дорогу в другом месте дороже.

Либо  собственники дороги могут предложить выкупить в общую собственность дорогиу по любой , понравившейся им цене. И у владельцев участков нет выхода, они уже намучаются  с постоянно повышающейся  платой за проезд.

эта ситуация возникла потому, что при покупке усастков, собственники не знали и не предусмотрели вопрос о дорогах,

Лариса, спасибо! Я понимаю, что они имеют право. Но если собственники, которые не члены и не заключали договор, то их ТСН (собственник дорог) может принудить в судебном порядке это делать? Может как компенсацию за пользование или что-то такое. Они просто говорят, что в суд подадут, а на каком основании жителям непонятно. Жители ведь не обязаны соблюдать решения этого ТСН если они не члены?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На практике знаю, что кампания, владевшая дорогами обанкротилась и ее имущество, в том числе дороги, оказались у кредиторов. Те выставили пропускные пункты при подъезде к поселку и перестали пускать в поселок собственников домов, так как те отказывались платить довольно приличную сумму за проезд. 

Как будет обстоять дело в суде, сказать не могу, я юрист в сфере метер ал ного права, процессом не занимаюсь.

но логичски: собственник  дорог заключил договор о плате за проезд,, возможно, оформят это как сервитут платный и кто-то не заключил- значит, его не пустят, кто- то заключил, но не соблюдает условия договора, то есть не платит, значит, на него подают в суд за неуплату.

к сожалению для Вас, так.

Изменено пользователем Курилко Лариса Ивановна
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юлия_1    0
1 минуту назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

На практике знаю, что кампания, владевшая дорогами обанкротилась и ее имущество, в том числе дороги, оказались у кредиторов. Те выставили пропускные пункты при подъезде к поселку и перестали пускать в поселок собственников домов, так как те отказывались платить довольно приличную сумму за проезд. 

Как будет обстоять дело в суде, сказать не могу, я юрист в сфере метер ал ного права, процессом не занимаюсь.

но логичски: собственник  дорог заключил договор о плате за проезд,, возможно, оформят это как сервитут платный и кто-то не заключил- значит, его не пустят, кто- то заключил, но не соблюдает условия договора, то есть не платит, значит, на него подают в суд за неуплату.

Лариса, спасибо.

Вопрос именно в том и состоит, что если собственники не будут заключать никаких договор на оплату и не будут платить, но пользоваться дорогами будут. Вот на таких можно по суду заставить платить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А их заставят собственники дорог, это в их интересах. Не думаю, чтобы ТСН достачно будет, что 50  процентов зарлатят, а другие 50 процентов будут пользоваться даром. У ТСН получится минус половина прибыли. Они прекрасно могут поставить посты на въезде и просто таки с ЧОПом не пускать незаплативших, в смысле незаключивших договор с ними на оплату. Здесь о полной оплате всеми собственн ками будет заботится ТСН, это его прибыль, он ее не упустит. 

А иначе и те, кто заключил договор, в следующем году перестанут платить, раз даром можно ездить.. 

нет, если уж ТСН начинает эту историю, он выжмет отсюда все, что можно.

Изменено пользователем Курилко Лариса Ивановна
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юлия_1    0
15 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

А их заставят собственники дорог, это в их интересах. Не думаю, чтобы ТСН достачно будет, что 50  процентов зарлатят, а другие 50 процентов будут пользоваться даром. У ТСН получится минус половина прибыли. Они прекрасно могут поставить посты на въезде и просто таки с ЧОПом не пускать незаплативших, в смысле незаключивших договор с ними на оплату. Здесь о полной оплате всеми собственн ками будет заботится ТСН, это его прибыль, он ее не упустит. 

А иначе и те, кто заключил договор, в следующем году перестанут платить, раз даром можно ездить.. 

нет, если уж ТСН начинает эту историю, он выжмет отсюда все, что можно.

Лариса, я правильно понимаю, что все же заставить платить ТСН может только силовым путем, но не правовым? Я в том плане,, что предмета иска по сути нет. Ну по какому основанию тут можно подать в суд на  и не заключивших договоры

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По поводу предмета иска может быть коллеги, специалисты по процессу подскажут. Ждем мнений

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Юлия_1    0
Только что, Курилко Лариса Ивановна сказал:

По поводу предмета иска может быть коллеги, специалисты по процессу подскажут. Ждем мнений

Да, хотелось бы процессуалистов послушать.

Спасибо Вам за помощь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Аннушка*    5 852

Юлия_1, убедительная просьба не цитировать в полном объеме большие сообщения участников форума. Достаточно выделить в цитате конкретную фразу, либо обратиться по нику к конкретному участнику, либо - как в данном случае, когда между Вами и Курилко Л.И. шёл диалог - вообще обойтись без этого.

То, что Вы делаете, в Интернете называется оверквотинг. И на многих форумах рассматривается как наказуемое нарушение правил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×