Недобрый Опубликовано 27 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 1 час назад, Базар сказал: Обязательственное право также регулирует критерии данных отношений, что следует из самого понятия - обязательства (обязанности). В нашем случае мы конкретизируем критерии из К РФ. В последствии нам это делать не потребуется, поскольку К РФ будет иметь прямое действие. Вы все же в букварь загляните! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 9 минут назад, пион сказал: @Базар , один вопрос. У Вас получается, что ГК выше Конституции, ибо договор на его основе лежит в качестве государствообразующего акта? Исходя из Конституционной концепции целостности и не противоречия нормативных баз составляющих единое правое пространство, номы ГК могут быть использованы в указанном вами качестве. Кроме того, в самой К содержатся положения, согласно которым право К имеет вторичную природу по отношению первичному праву народа инициировать возникновение К и ее права. 15 минут назад, Недобрый сказал: Вы все же в букварь загляните! В обязательстве не могут отсутствовать критерии которым данное обязательство должно соответствовать, поскольку это требуется для сопоставления соответствия обязательства и результата. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 27 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 37 минут назад, Базар сказал: В обязательстве не могут отсутствовать критерии которым данное обязательство должно соответствовать, поскольку это требуется для сопоставления соответствия обязательства и результата. Ладно, пойдём по порядку. Вы согласны с тем, что обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 1 минуту назад, Недобрый сказал: Ладно, пойдём по порядку. Вы согласны с тем, что обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения? Регулирует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 27 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 8 минут назад, Базар сказал: Регулирует. Хорошо. То есть, в договоре должно фигурировать некое имущество, так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Только что, Недобрый сказал: Хорошо. То есть, в договоре должно фигурировать некое имущество, так? Не только. Согласно определению обязательства в п.1 ст 307. обязатсельство распространяется на работу, услугу, совместную деятельность, любые действия или бездействие. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 27 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Только что, Базар сказал: Не только. Согласно определению обязательства в п.1 ст 307. обязатсельство распространяется на работу, услугу, совместную деятельность, любые действия или бездействие. Коль обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения, то и эти любые действия или бездействия должны быть связаны с неким имуществом. Иначе какие могут быть имущественные отношения без имущества? Или Вы таки не согласны с тем, что обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 Только что, Недобрый сказал: Коль обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения, то и эти любые действия или бездействия должны быть связаны с неким имуществом. Иначе какие могут быть имущественные отношения без имущества? Или Вы таки не согласны с тем, что обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения? А где вы в ГК РФ части 1 разделе 3 прочли об исключительности имущественных отношений? Исходя из прямого смысла положения п.1 ст 307. результатом работы, услуги, совместной деятельности, любых действий или бездействия, также могут быть и не материальные блага, например результат потребления медицинских услуг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 27 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 3 минуты назад, Базар сказал: где вы в ГК РФ части 1 разделе 3 прочли об исключительности имущественных отношений? Так я же Вас и спрашиваю: Вы согласны с тем, что обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения? Так согласны или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 5 минут назад, Недобрый сказал: Так я же Вас и спрашиваю: Вы согласны с тем, что обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения? Так согласны или нет? Я думал что это не я, а вы должны меня поправлять. Но теперь я допер, что в юриспруденции вы два по пять. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 27 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 1 минуту назад, Базар сказал: Я думал что это не я, а вы должны меня поправлять. Но теперь я допер, что в юриспруденции вы два по пять. Это не ответ на мой вопрос. Так все-таки, 9 минут назад, Недобрый сказал: Вы согласны с тем, что обязательственное право регулирует исключительно имущественные отношения? Так согласны или нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 1 минуту назад, Недобрый сказал: Это не ответ на мой вопрос. Так все-таки, Зависит от определения термина "имущество". В общем смысле, к имуществу невозможно отнести только то, что объективно не существует. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 27 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 2 минуты назад, Базар сказал: Зависит от определения термина "имущество". А Вы не знаете что в гражданском праве понимается под имуществом??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 27 июля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 1 час назад, Базар сказал: К имеет вторичную природу по отношению первичному праву народа инициировать возникновение К и ее права. Не спорю. Но откуда и когда взялся ГК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 2 минуты назад, Недобрый сказал: А Вы не знаете что в гражданском праве понимается под имуществом??? В ГК РФ нет четкого определения имущества, вы этого не знали? Верните диплом, он вам не нужен. 3 минуты назад, пион сказал: Не спорю. Но откуда и когда взялся ГК? Почему ГК? Почему бы не разобраться до запятой в самой К, - "откуда и когда". Хронология в данном вопросе не имеет значения. Достаточно того что в правом поле отсутствие противоречие и все его компоненты взаимодополняемы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 27 июля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 15 минут назад, Базар сказал: Почему ГК? Ну так Вы сами с этого и начали тему Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 27 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 июля, 2017 2 минуты назад, пион сказал: Ну так Вы сами с этого и начали тему Ну, да. Я теперь ожидаю от вас опровержения. Может хронология в данном вопросе все же имеет значение? Что на этот счет говорит юридическая наука? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AVAVAV Опубликовано 28 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 июля, 2017 Конституция точно не работает, я это заметила и ссылалась в своём первом обжаловании решения кунцевского суда по административке осенью 13-го. Когда не дали экспертизу обжаловать. Даже чуть ли не в день конституции это обжалование апелляция была. Такой маленький, понятный каждому и простой документ, а нет, не соблюдается и не работает. За это и ненавидит нас мировое содружество, что хамски с людьми поступают всюду. Широта русской души))))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 28 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 июля, 2017 1 час назад, AVAVAV сказал: Конституция точно не работает, я это заметила и ссылалась в своём первом обжаловании решения кунцевского суда по административке осенью 13-го. Когда не дали экспертизу обжаловать. Даже чуть ли не в день конституции это обжалование апелляция была. Такой маленький, понятный каждому и простой документ, а нет, не соблюдается и не работает. За это и ненавидит нас мировое содружество, что хамски с людьми поступают всюду. Широта русской души))))) Так ведь это законно. Во всех кодексах РФ есть положение, согласно которому судья руководствуется внутренним убеждением, например в КоАП РФ это ст. 26.11. В вашем случае скорее всего чуйка судьи подсказывала ему что вы не достойны ссылаться на К даже в день К. ) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AVAVAV Опубликовано 28 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 июля, 2017 ) чуйка Да кто она такая, судья первая, чтобы иметь чуйку и внутренние убеждения? Никто абсолютно, купили небось. Ноль она. А Скащенко из МГС вообще лет 27-и и оыта-ума ноль нулевой. Мы все думаем одно, планируем, а получается другон. Какая интуиция может быть у них? Её ещё заслужить и воспитать надо! Фио забыла даже. Вот Бязькову помню... Это просто отговорка чтобы покрыть ошибку -"я так внутренне склоняюсь")) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 28 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 июля, 2017 14 часа назад, Базар сказал: Верните диплом, он вам не нужен. А давайте, Вы сначала букварь изучите: Цитата «Гражданское право В 4 х томах Том III Обязательственное право Учебник 3е издание, переработанное и дополненное Москва Волтерс Клувер 2006 Рекомендован Министерством образования и науки Российской Федерации в качестве учебника для студентов высших учебных заведений, обучающихся по направлению 521400 «Юриспруденция» и по специальности 021100 «Юриспруденция» Ответственный редактор — доктор юридических наук, профессор Е.А. Суханов Таким образом, обязательство представляет собой оформляющее акт товарообмена относительное гражданское правоотношение, в котором один участник (должник) обязан совершить в пользу другого участника (кредитора) определенное действие имущественного характера либо воздержаться от такого действия, а кредитор вправе требовать от должника исполнения его обязанности. Аналогичное по сути определение обязательства закреплено и в п. 1 ст. 307 ГК, с тем лишь а потом мы решим кто и куда должен засунуть свой диплом... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 28 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 июля, 2017 13 минуты назад, Недобрый сказал: А давайте, Вы сначала букварь изучите: а потом мы решим кто и куда должен засунуть свой диплом... Частное мнение гражданина Суханова не имеет силы закона. ГК РФ в части 1 разделе 3 и в частности в п .1 ст. 307 ГК не ограничивают обязательства только лишь товарообменом. Результатом работы, услуг, совместной деятельности, любых действий или бездействия являющихся сутью обязательства, могут быть не материальные блага, например результат потребления медицинских услуг. Так что с вашим дипломом все абсолютно определенно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 28 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 июля, 2017 2 часа назад, Базар сказал: Частное мнение гражданина Суханова не имеет силы закона. Скажите, а Вам известно иное доктринальное толкование обязательства? 2 часа назад, Базар сказал: Результатом работы, услуг, совместной деятельности, любых действий или бездействия являющихся сутью обязательства, могут быть не материальные блага, например результат потребления медицинских услуг. Результат потребления медицинских услуг явился следствием оказания этих услуг, которые являются товаром. Таким образом, потребление медицинских услуг является актом товарообмена. Не согласны? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Базар Опубликовано 28 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 28 июля, 2017 (изменено) 2 часа назад, Недобрый сказал: Скажите, а Вам известно иное доктринальное толкование обязательства? Результат потребления медицинских услуг явился следствием оказания этих услуг, которые являются товаром. Таким образом, потребление медицинских услуг является актом товарообмена. Не согласны? Я не принадлежу к той категории людей, которых восхищают чьи-то регалии, формальный или не формальный статус чего-либо или кого либо. Тем более когда мне, как в данном случае, совершенно неизвестны обстоятельства их приобретения, например в каком-нибудь ларьке или рыгаловке. Но даже добросовестные люди не застрахованы от ошибок. Задача других добросовестных людей, замечать эти ошибки и указывать на них. Когда услуга является товаром, то речь идет о "праве на право" получения услуги. Товаром в таком случае выступает вовсе услуга, а заключенное между сторонами обязательство на ее предоставление, которое можно передать третьим лицам. Это не наш случай. В нашем случае обязательство заключается с целью потребления услуги и возникновения права собственности (обладания) ее результатом который соответствует критериям определенным в обязательстве, и именно этот результат в нашем случае является товаром. Изменено 28 июля, 2017 пользователем Базар Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Недобрый Опубликовано 29 июля, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 июля, 2017 В 28.07.2017 в 19:54, Базар сказал: Я не принадлежу к той категории людей, которых восхищают чьи-то регалии, формальный или не формальный статус чего-либо или кого либо. Тем более когда мне, как в данном случае, совершенно неизвестны обстоятельства их приобретения, например в каком-нибудь ларьке или рыгаловке. Но даже добросовестные люди не застрахованы от ошибок. Задача других добросовестных людей, замечать эти ошибки и указывать на них. Вас никто не заставляет восхищаться чьими-то регалиями, тем более, приобретенными в рыгаловках. И совершенно с Вами согласен в том, что никто не застрахован от ошибок. Но, я привел цитату не из какой-то дискуссионной статьи из журнала, не из одной из множества пустых и бесполезных диссертаций, не из спорной и неоднозначной монографии. Я привел цитату из учебника, по которому учат студентов в одном из лучших ВУЗов страны. Возможно Вас учили иначе, и в учебнике, которым пользовались Вы было дано иное определение обязательства. Поэтому я и спросил: В 28.07.2017 в 17:54, Недобрый сказал: Вам известно иное доктринальное толкование обязательства? Если известно, то приведите! В 28.07.2017 в 19:54, Базар сказал: В нашем случае обязательство заключается с целью потребления услуги и возникновения права собственности (обладания) ее результатом который соответствует критериям определенным в обязательстве, и именно этот результат в нашем случае является товаром. Простите, "наш случай" - это какой? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.