Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

ВОЗВРАЩЕНИЕ АВАНСА ПОСЛЕ РАСТОРЖЕНИЯ ПЕРВИЧНОГО ДОГОВОРА КУПЛИ -ПРОДАЖИ ЧЕРЕЗ СУД


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте, у меня такая ситуация: я являюсь сиротой и живу у бабушки с дедушкой, до моего совершеннолетия скопилась некоторая сумма в банке, за которую мы хотели купить квартиру, нашли через Аякс риэлт неплохой вариант и мы связались с продавцом и поехали заключать первичный договор купли-продажи. Заключив договор я оставил в качестве аванса 50000 рублей.Приехав в банк я узнал, что все деньги я не могу снять, а с перерасчётом получается так, что мне не хватает около 50000 рублей, тогда я обратился в Аякс, чтобы попробовать вернуть аванс мирным путём. Сначала продавец сказал, что вернёт 30000, потом сказал, что вернёт 25000, а вчера при расторжении первичного договора он заявил, что не вернёт ничего, потому как есть соглашение об авансе, но меня это и смущает, потому как это соглашение было составлено по 381 статье ГК РФ, но это о задатке, а не об авансе, каковы мои шансы выиграть суд?

Скан_20170705.jpg

Скан_20170705 (2).jpg

Скан_20170705 (3).jpg

Скан_20170705 (4).jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вв внесли аванс по предварительному договору, но у Вас прописаны обязательства , что если Вы не покупаете, то с Вас берут штраф в размере аванса. 

Аванс возвратен всегда, но у Вас возник штраф, как прописано в соглашении. 

И соглашение о расторжении преддоговора есть. 

Фирма себя защитила. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
10 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Фирма себя защитила.

Лариса Ивановна, по документам выходит, что защитил себя продавец, а не фирма. или я что-то пропустил?

из судебной практики:

Договор с условием о предоплате нельзя считать предварительным
В предварительном соглашении стороны определили, что до заключения основного договора покупатель должен оплатить недвижимость. Соглашение с таким условием, по мнению ВС РФ, уже не является предварительным, потому что в нем закреплены не только обязательства по заключению основного договора.
Ранее ВС РФ приходил к противоположному выводу, рассматривая куплю-продажу будущей недвижимости. Однако ВАС РФ и другие суды считали договор с условием о предоплате основным, а не предварительным.

Документ: Определение ВС РФ от 10.11.2015 N 78-КГ15-29

=

Условие о предоплате превращает предварительный договор в сделку по продаже будущей вещи
Стороны предусмотрели в предварительном соглашении не только обязательства по заключению основного договора, но и условие о предоплате недвижимости. ВС РФ указал: такое соглашение уже нельзя считать предварительным, оно является договором купли-продажи будущей недвижимости.
Практика ВС РФ изменилась не так давно: до этого договоры признавались предварительными, несмотря на условие о предоплате. Теперь ВС РФ придерживается той же позиции, что и арбитражные суды.

Документ: Определение ВС РФ от 08.12.2015 N 5-КГ15-165

=

Целью предварительного договора может быть только обязательство заключить будущий договор
ВС РФ подтвердил позицию ВАС РФ: предметом предварительного договора является обязательство сторон, касающееся лишь заключения будущего договора.
Суд сделал такой вывод, рассмотрев следующую ситуацию.
Стороны договорились заключить в будущем договор купли-продажи автомобиля. По условиям данного соглашения покупатель должен был уплатить существенную часть цены имущества до заключения основного договора. Хотя стороны назвали соглашение предварительным договором, фактически это был договор купли-продажи с условием о предоплате. В отношении продажи будущей недвижимости ВАС РФ и ВС РФ уже высказывали подобную позицию.

Документ: Определение ВС РФ от 09.08.2016 N 55-КГ16-7

=

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

10 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Фирма себя защитила

Не согласна. Почитайте внимательно преставленные автором документы. Здесь речь идет не о задатке, а об авансе. Это задаток невозможно вернуть и автор верно указал на положения ст.380. Положения об авансе рассматриваются несколько иными нормами права, например. ст. 487 ГК РФ. Полагаю, что положение о штрафе и невозврате аванса при расторжении сделки можно признать ничтожным и применить ст.1102 ГК РФ

Аванс представляет собой денежную сумму, уплаченную до исполнения договора в счет причитающихся платежей. Правовая природа аванса как предварительного платежа изначально подразумевает его возврат, когда стороны не начали исполнять или отказались от исполнения обязательств, в счет которых аванс был уплачен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Как только в любом договоре или соглашении или в любом документе содержится фраза: Стороны обязуются в будущем заключить договор купли- продажи- это предвар договор, важна форма. У них он называется предварительный сразу. 

Там НЕ определено, что недвижимость оплачивается до заключения ОД ( основного договорра), покупатель вносит аванс в размере 50 тыс. Аванс возвратен ВСЕГДА. Но агентство возвращает аванс, а забирает штраф в размере аванса, так указано в соглашении. Только 

так работают очень многие агентства. 

Если до окончания срока действия ПД ни одна сторона не отправила другой требование о понуждении заключить основной договор, то обязательства по ПД прекращаются. Поэтому агентство, чтобы удержать свой штраф и заключило соглашение о расторжении ПД, иначе пришлось бы отдать аванс.

37 минут назад, Assol66 сказал:

Не согласна. Почитайте внимательно преставленные автором документы. Здесь речь идет не о задатке, а об авансе. Это задаток невозможно вернуть и автор верно указал на положения ст.380. Положения об авансе рассматриваются несколько иными нормами права, например. ст. 487 ГК РФ. Полагаю, что положение о штрафе и невозврате аванса при расторжении сделки можно признать ничтожным и применить ст.1102 ГК РФ

Аванс представляет собой денежную сумму, уплаченную до исполнения договора в счет причитающихся платежей. Правовая природа аванса как предварительного платежа изначально подразумевает его возврат, когда стороны не начали исполнять или отказались от исполнения обязательств, в счет которых аванс был уплачен.

Про задаток речи вообще не идет, это автор письма написал, а в документах аванс и штраф в размере аванса. Аванс то возвращают, это штраф взыскивают в размере аванса. 

Дело в том, что агентство не владелец квартиры и брать задаток не может, агентство зависит от третьих лиц( от собственника), это повсеместная практика работы агентств недвижимости. 

автору надо было идти со специалистом и проверить, а может ли он оплатить квартиру, которую выбрал. Деньги дались ему даром, поэтому и " махнул" не глядя 50 тыс, не подумав ни о чем. 

Изменено пользователем Курилко Лариса Ивановна
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Но агентство возвращает аванс, а забирает штраф в размере аванса, так указано в соглашении. Только 

так работают очень многие агентства. 

При чем здесь агентства? Договор заключен между двумя физ лицами. Положение о штрафе противоречит ст.487 ГК РФ. Такое положение можно признать ничтожным

35 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Как только в любом договоре или соглашении или в любом документе содержится фраза: Стороны обязуются в будущем заключить договор купли- продажи- это предвар договор, важна форма. У них он называется предварительный сразу. 

ст.429 ГК РФ,Обязательства, предусмотренные предварительным договором, прекращаются, если до окончания срока, в который стороны должны заключить основной договор, он не будет заключен либо одна из сторон не направит другой стороне предложение заключить этот договор.

 

 

Кроме того, в соответствии с соглашением, стороны освобождаются от обязательств по заключению договора купли-продажи

44 минуты назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

это штраф взыскивают в размере аванса. 

В суд и просить применить ст.333 ГК РФ

Изменено пользователем Assol66
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если идти в суд юристу для защиты своих прав- это бесплатно. Но дело в том, что автору для защиты своих прав надо оплатить услугу юриста, а это и будет сумма аванса.  

возможность возврата денег призрачная, а деньги он еще потеряет. 

Теперь уже пусть смирится  и не посупает так неосмотрительно

А агенство как юрик часто не светятся, а действуют через физика

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

А агенство как юрик часто не светятся, а действуют через физика

И поступает довольно мудро, поскольку, отношения юрика и физика подпадают под ЗоЗПП и в силу ст.16 ЗоЗПП условие о штрафе можно признать нарушающим права потребителя.  А договор между двумя физиками - это договор между двумя простыми людьми.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У автора изначально слабая позиция. Он заключает договор и берет на себя обязательства. И это не шутка. Речь о миллионах рублей. Продавец после заключения договора теряет возможность продать квартиру другому покупателю. Для этого собственно и заключают договор. Что бы квартира не ушла, но что бы и покупатель не мог продолжать искать варианты лучше. Иначе один человек заблокировал бы рынок целого города. Назакобчал бы таких договоров, а потом бесплатно отменил

поэтому автор не прав. Рассказы про банк это детский сад. Нет сейчас времени читать договор, но надеюсь по этому договору автору ничего не светит. Это и правил но и справедливо. При этом конечно можно отказываться от покупки. Но только если ты нашёл квартиру дешевле на более чем 50 тысяч. Тогла и ты доволен и продавец, которому вы связали руки этим договором и в итоге кинули, получает свои деньги

 

а Assol66 опять делает приятное спрашивающему и обещает то, что совсем не очевидно. Выиграть дело не обладая правотой по существу.....это редкие случаи. А каждый раз обещать успех это прямой обман. 

Прочитал документы. Нет оснований деньги требовать. Нет оснований и согласно договору. Нет и каких то теоретических оснований говорить об ущепмлении прав автора или явной несоразмерности. 

Договор это права и обязанности. Не получится оставить себе только права, а другой стороне оставить только обязанности. И при этом нарушать подписанный договор прикрываясь псевдоним юридическими разговорами. 

Наказать автора нужно в том числе и оплатой работы своего юриста и юриста второй стороны. Безответственность должна быть наказана. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Есть очень простое доказательство почему у автора плохие шансы. Недвижимость это сфера самых больших денег. Даже авторынок отдыхает. Поэтому у профессиональных участников рынка есть возможность привлекать юристов во всяком случае для подготовки документов. А покупка и продажа квартир держится именно на этих договорах. Есть две стороны и надо найти баланс интересов и защитить права обоих

похтому договор пишут юристы, а не кто нибудь со стороны. Кроме этого любая судебная практика по спорам связанным с этим договором приводит к его коррекции. И он становится более точным и безупречным

 

кто для вас более убедителен, юрист специализирующий на сделках с недвижимостью или бесплатный советчик из интернета потративший две минуты на изучение вопроса и всем обещающий успех? Для ответ очевиден. А интернет полон безответственных советчиков. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

Деньги, перечисленные третьим лицам во исполнение недействительной сделки, должны быть возвращены стороной по сделке (п. 12 информационного письма № 49).

Деньги, переданные во исполнение несуществующего обязательства, не возвращаются, если лицо, которое требует возврата, знало об отсутствии обязательства или передало их на благотворительные цели (п. 4 ст. 1109 ГК РФ). Но это не применяется к отношениям, связанным с последствиями недействительности ничтожной сделки.
Каждая из ее сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке (п. 2 ст. 167 ГК РФ).

Денежные средства, предоставленные во исполнение несуществующего обязательства,
 - подлежат возврату, если лицо, которое их передавало, действовало добросовестно;
 - не подлежат возврату, если лицо, которое их передавало, действовало недобросовестно, без намерений вступить в правовые отношения с получателем средств.
Это следует из пункта 4 статьи 1109 гк рф.

Требования о возврате исполненного по недействительной сделке рассматриваются по правилам обязательств
о неосновательном обогащении (ст. 1103 ГК РФ).

==

если предварительный договор или соглашение об авансе ничтожно либо будут признаны судом недействительными, тогда применяются последствия недействительности путем возвращения покупателю удержанного аванса (штрафа) плюс проценты.

по форме заключенный сторонами предварительный договор содержит все признаки основного договора купли-продажи, несмотря на условие заключить основной договор в будущем.

например, смотрите п.2 договора: оплата за приобретаемую недвижимость в день подписания этого договора.

покупателя ввели в заблуждение, подсунув в овечьей шкуре основной договор купли-продажи. разве не так?

==

когда-то ко мне обращались "обманутые" покупатели с предложением составить исковое заявление и представлять интересы в деле о взыскании такого вот неосновательного обогащения в виде удержанного в счет штрафа аванса, но я отказался, потому что не увидел признаков недействительности (ничтожности) в представленных документах.

=

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Нет, Олег, это пред договор, только аванс не может считаться платежом ,, а остальную сумму в день подписания основного договора. Это обычная практика: " стороны обязуются заключить основной договор.."

основной договор должен быть заключен до 05 числа .

в день подписания основного договора должны быть произведены расчеты полностью, чтобы не возникло залога в пользу Продавца 

договор регистрации не подлежит как сделка, регистрации подлежит только переход права, ПД регистрировать не нужно, никто его и не собирался подавать в Росреестр, стороны назначабт сделку и у них полный расчет должен был быть в день подписания основного договора.

ПД содержит все  условия основного договора, хотя это необязательно, он может содержать те условия, которые строны нашли нужным согласовать.

это обычная риэлторская практика

и как я уже писала, аванс подлежит возврату всегда, но с покупателя удержали штраф в размере аванса

Риски, связанные с передачей сумм по ПД  минимизированы  суммами платежей по ПД, раньше вносили в 4-5 раз больше. 

Чтобы автору пойти в суд, надо взять юриста, а это та же сумма аванса. 

Коллеги, это для вас сходить в суд обычное дело.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...