Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Рекомендуемые сообщения

  • Модераторы
3 часа назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Какие? Приедут заберут с милицией

Случаи, когда к уголовной ответственности привлекают даже отцов, забравших своих же детей, далеко не единичны. В лучшем случае "шьют" самоуправство. В худшем похищение, незаконное лишение свободы, неисполнение обязанностей по воспитанию...

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 51
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

23 часа назад, Валерий177 сказал:

Настораживает тот момент, что все, как один, встали на сторону отца. Подобное единодушие вызывает ряд вопросов - а действительно ли отец так плох, как вы его описываете? Предвзятое отношение к отцам со стороны опек и судов общеизвестно. И любой мало-мальский негатив поставил бы крест на его требованиях.

Для суда просто стоял вопрос либо удовлетворять иск о лишении прав, либо встречный о передаче отцу. На лишение прав не тянет ничего (ни одного пункта), на передачу отцу все - преимущественное право и все. Как еще отец все это сообразил и написал встречное, если, действительно, так уж плох. Ну или правда, вторая жена сообразительная, хотя тоже, наверное, не совсем уж плох, если в мужьях такой (хотя всякое бывает).

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, ВМР сказал:

Это тоже весьма спорное суждение. Вряд ли Вы с ним вместе жили и видели у него наличие алкогольной зависимости, на учете в наркологическом диспансере он не состоит, поэтому такое мнение весьма субъективно. 

А кого-то сейчас разве ставят на учёт? Мне казалось, что со времён распада СССР это перестало быть традицией.

Я с ним, к счастью, не жила. Но через день читала его письмена родственникам с угрозами и оскорблениями, по которым ясно видно, что человек как минимум в буквы не попадает.  К тому же его кодировали от пьянки. А Вы видели людей, которые начинают пить после кодировки? Я видела. Это ещё хуже, чем запои до кодировки.

Но в целом да, всё это лирика и суду безразлично. Без бумажки ты.... Знаете кто.

10 часов назад, К_с сказал:

Для суда просто стоял вопрос либо удовлетворять иск о лишении прав, либо встречный о передаче отцу. На лишение прав не тянет ничего (ни одного пункта), на передачу отцу все - преимущественное право и все. Как еще отец все это сообразил и написал встречное, если, действительно, так уж плох. Ну или правда, вторая жена сообразительная, хотя тоже, наверное, не совсем уж плох, если в мужьях такой (хотя всякое бывает).

Плюс мильён! Для суда просто стоял вопрос. И они тупо выполнили свою работу.

А папа пишет там под чью-то диктовку, 100%. Сам он двух слов не может связать, ни до каких встречных в жизни бы не додумался.

18 часов назад, Валерий177 сказал:

Случаи, когда к уголовной ответственности привлекают даже отцов, забравших своих же детей, далеко не единичны. В лучшем случае "шьют" самоуправство. В худшем похищение, незаконное лишение свободы, неисполнение обязанностей по воспитанию...

Вот и я про это. Позвонит ребёнок, пожалуется, его приедут заберут, а потом сами за это попадут под статью? И что же делать? Не домой забирать ребёнка, а вести в полицию? Или в тот самый трижды проклятый опекунский совет, который решил, что с папой жить хорошо? Что делать то? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
11 час назад, Ellen Ripley сказал:

Что делать то?

Я же написал - звонить в полицию. Органы опеки экстренных мер в такой ситуации принять не могут.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 20.06.2017 в 18:19, Валерий177 сказал:

Случаи, когда к уголовной ответственности привлекают даже отцов, забравших своих же детей, далеко не единичны. В лучшем случае "шьют" самоуправство. В худшем похищение, незаконное лишение свободы, неисполнение обязанностей по воспитанию...

Я пишу исходя из собственного опыта. ПДН в нашем отделении полиции говорила моему сыну, что если заберёшь ребёнка из детского сада, ничего тебе за это не будет, надо тока смс написать сразу, чтобы поставить в известность, что забрал. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 21.06.2017 в 22:44, Валерий177 сказал:

Я же написал - звонить в полицию. Органы опеки экстренных мер в такой ситуации принять не могут.

Извините за тупизм, но мне бы пошагово.... Вызываем, приезжает ДПС, видит нас, ребёнка и пьяного папу. И??? Честное слово, не понимаю, что должно происходить дальше.... Папу заберут, ребёнка одного в доме оставят? Такого быть, по идее, не может... Ребёнка заберут, папу оставят? Тогда куда заберут ребёнка? (я знаю, куда детей забирают в таких случаях, точно не к родственникам). Родственникам то как ребёнка забрать? Официально, чтоб потом похищение не приписали? У них же нет документов об опекунстве, ни у кого.

В 20.06.2017 в 12:16, ВМР сказал:



 

Я считаю, что ключевым моментом  рассматриваемой ситуации является медицинский диагноз. Мальчик стоит на учете в детском психонерологическом диспансере..........
 

Очень обнадёжила Ваша идея, но.... Ребёнок НЕ состоит на учёте. Соответственно, никаких кураторов у него не оказалось. Просто диагноз в медкарте, на основании выписки из которой, ребёнок учится в коррекционной школе. 

Суд выписку из медкарты, где указан диагноз, просто проигнорировал.

В 20.06.2017 в 10:39, Дульсинея Тобольская сказал:

И какой болван посоветовал подавать этот иск на лишение родительских прав? Суд - это крайняя мера, всегда надо пытаться договориться.

 

И снова о болванах.... Мне здесь подсказали, что оказывается и тётя могла стать опекуном, а не только бабушка или родной брат.  Ещё раз "спасибо" адвокатам.

Подскажите пожалуйста, возможно ли теперь подать новый иск от лица тёти? На опекунство? И обязательно ли при этом настаивать на лишении родительских прав отца?  

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Ellen Ripley сказал:

подать новый иск от лица тёти? На опекунство

У ребёнка есть отец, не лишённый родительских прав. Лишить его этого права практически невозможно сейчас при тех данных, что у вас есть. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Только что, Ellen Ripley сказал:

Папу заберут, ребёнка одного в доме оставят?

В зависимости от степени опьянения папы. Могут и изъять ребёнка. Папу не заберут - медвытрезвителей давно нет.

 

5 минут назад, Ellen Ripley сказал:

Родственникам то как ребёнка забрать? Официально

Никак. Оттуда, " куда детей забирают в таких случаях", забрать ребёнка сложно даже законному представителю.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

47 минут назад, Дульсинея Тобольская сказал:

У ребёнка есть отец, не лишённый родительских прав. Лишить его этого права практически невозможно сейчас при тех данных, что у вас есть. 

Опекунство в таком случае невозможно разве? На брата же оформляли, хоть и временно, тогда отец тоже не лишён прав был.

18 минут назад, Валерий177 сказал:

Никак. Оттуда, " куда детей забирают в таких случаях", забрать ребёнка сложно даже законному представителю.

Так вот именно! А Вы говорите "звоните в полицию". Своими руками ребёнка в интернат отдать? (приют теперь называется)..... И к себе забрать прав нет, так ведь? Потому и спрашиваю, что делать то? Может как-то по другому надо, забрать домой, оттуда уже позвонить в полицию, поставить в известность... Хотя....... О чём я((( Какая-то безысходность прям.....

В 20.06.2017 в 10:39, Дульсинея Тобольская сказал:

Да, может подать в суд для определения времени общения с ребёнком, если отец будет препятствовать их общению.

 

Вот этим можно будет как-то воспользоваться? Если суд присудит конечно "время общения". Можно хотя бы этот документ полицейским в нос сунуть, чтоб ребёнка в приют не отправили?

Изменено пользователем Ellen Ripley
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
8 минут назад, Ellen Ripley сказал:

поставить в известност

В известность о чём? О том, что отец выпил? Вся страна "не просыхает"! Да, приедут, посмотрят - не будет угрозы жизни ребёнка - уедут. Можно и на 306-ю УК нарваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

26 минут назад, Валерий177 сказал:

В известность о чём? О том, что отец выпил? Вся страна "не просыхает"! Да, приедут, посмотрят - не будет угрозы жизни ребёнка - уедут. Можно и на 306-ю УК нарваться.

Что такое угроза жизни ребёнка по закону? Для меня вот нахождение с таким папой один на один в частном доме уже угроза. А по закону как? Что является угрозой? Кроме конечно "убьёт, тогда позвоните". Пьяный папа может дом сжечь например. Не накормить ребёнка может. Да миллион примеров может быть, вопрос, что считается угрозой, а что нет? И именно поэтому я всё это уточняю, чтоб семью под статью не подвести, в т.ч. под 306 УК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
Только что, Ellen Ripley сказал:

Что такое угроза жизни ребёнка по закону

Не расшифровывается это понятие в законах. Каждая конкретная ситуация индивидуальна и рассматривается и оценивается отдельно. Для Вас "может сжечь", а для полицейского "может и не сжечь". Для Вас "не накормил" - трагедия, а для органов опеки - "голодание полезно". Поэтому, чаще всего происходит, к сожалению

 

Только что, Ellen Ripley сказал:

"убьёт, тогда позвоните"

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

13 минуты назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Ellen Ripley, он ведь не один живёт, вроде, с ним жена живет и сын ейный. 

Она официально не жена, то есть и не живёт там официально. 

11 минуту назад, Валерий177 сказал:

Не расшифровывается это понятие в законах. Каждая конкретная ситуация индивидуальна и рассматривается и оценивается отдельно. Для Вас "может сжечь", а для полицейского "может и не сжечь". Для Вас "не накормил" - трагедия, а для органов опеки - "голодание полезно". Поэтому, чаще всего происходит, к сожалению

 

 

Поняла Вас. Не забуду случай с пельменями, когда у мамы детей отняли за "не подходящее детям питание"... Пельмени, значит, детям вредны, а пьяный папа, вор-рецидивист, возможно пойдёт на пользу... По русски говоря " Кто как хочет, так и...".......Значит полицию вызывать не стоит. Или если вызывать, то с заранее приготовленным баблом в кармане, так получается.... Всё равно спасибо Вам, хоть понимаем теперь, на что рассчитывать.

Изменено пользователем Ellen Ripley
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 4 недели спустя...

И снова здравствуйте. За время получения решения суда и т.п. ситуация усугубилась. Бабушка слегла и слегла настолько, что последний месяц её только транспортируют из одной больницы в другую. При том, что она до сих пор не знает, что внука уже отняли по документам, ей просто боятся сообщить об этом. 

Тем временем в очередной РЕДКИЙ раз нарисовался папа:

лена6.1.jpg

И последнее: 

лена6.jpg

Мне одной кажется, что судя по последнему сообщению, папа где-то в подкорке согласен ребёнка не забирать?

Я уже не консультируюсь здесь, просто делюсь.... От безысходности.... Или совета прошу, вдруг кто морально поддержит, что тоже не лишнее. Предложила подруге с ним (папой) встретиться. Поговорить "по хорошему", без наездов. Может даже поплакаться. Ради ребёнка, думаю, это не стыдно. Или это моя бабская наивность?

Изменено пользователем Ellen Ripley
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

До школы остался месяц, из школы "папенька" сможет забрать ребёнка легко. Решили создать петицию. Посоветуйте пожалуйста, к кому обращаться? Детский омбудсмен по области обязательно. К кому ещё?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 28.07.2017 в 18:27, Ellen Ripley сказал:

Мне одной кажется, что судя по последнему сообщению, папа где-то в подкорке согласен ребёнка не забирать?

Я уже не консультируюсь здесь, просто делюсь.... От безысходности.... Или совета прошу, вдруг кто морально поддержит, что тоже не лишнее. Предложила подруге с ним (папой) встретиться. Поговорить "по хорошему", без наездов. Может даже поплакаться. Ради ребёнка, думаю, это не стыдно. Или это моя бабская наивность?

Я думаю, ничего плохого не будет, если попытаетесь договориться с ним. Это всегда лучше. Есть надежда, что он вменяемый  и им движут не амбиции, а добрые чувства к сыну . И для ребёнка лучше будет, если вы договоритесь. Не надо его настраивать против отца. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
В 19.06.2017 в 22:36, Дульсинея Тобольская сказал:

Может, вам не нужно было подавать, тогда бы и встречного иска не было бы?

Согласна. Встречные исковые требования спровоцированы.

В 03.08.2017 в 13:35, Ellen Ripley сказал:

Решили создать петицию.

Не усугубляйте.

В 21.06.2017 в 10:45, Ellen Ripley сказал:

в целом да, всё это лирика и суду безразлично

К сожалению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 03.08.2017 в 15:37, Дульсинея Тобольская сказал:

Я думаю, ничего плохого не будет, если попытаетесь договориться с ним. Это всегда лучше. Есть надежда, что он вменяемый  и им движут не амбиции, а добрые чувства к сыну . И для ребёнка лучше будет, если вы договоритесь. Не надо его настраивать против отца. 

 

Пока никак. Как нажрётся, всю родню смсками заваливает, мол "море по колено". Как на неделе, пока трезвый, ему встречу предлагают, так "вы вообще никто и вы здесь не при чём". Не хочет встречаться.

А ребёнка конечно хорошо бы не настраивать, но.... Учитывая диагноз мальчика и ту новую обстановку, в которую он попадёт... Как не настраивать то? Предупредить, научить, как себя вести, если что вдруг случится, это же обязательно необходимо сделать. А подобные предупреждения уже вроде как и настраивание против отца. Увы(((

В 03.08.2017 в 15:37, Дульсинея Тобольская сказал:

Есть надежда, что он вменяемый  и им движут не амбиции, а добрые чувства к сыну .

Да нет надежды. Либо у нас с Вами сильно разные представления о вменяемости. Простите пожалуйста, не обижайтесь (может сама такой стану, когда сын вырастет), но Вы мне напомнили мою бабушку. Когда её сын (мой отец) в малолетнем возрасте пырнул ножом старшеклассника, она назвала его "безобразником". Святая наивность? Так и здесь. Какие могут быть у него добрые чувства к сыну, если не рожал, не растил, и даже сейчас вспоминает о судебном решении только по пьяни? При этом только и делает, что вспоминает, но заметьте! никуда за сыном не едет. (Слава Богу в нашем случае). 

Вот денег я бы этому .... папе предложила. Но, боюсь, что нет такого законного договора, чтоб он официально заявил, что от ребёнка отказывается. А без договора и денег не дашь, он через месяц заново свои права начнёт качать.

5 часов назад, *Аннушка* сказал:

Не усугубляйте.

Чем? Как это может в худшую сторону повлиять? (Пока не составили, но Вы меня напугали)....

Обращались на телевидение, очень интересовалась историей программа Гордона, но, к сожалению, из всех участников, включая родню со стороны отца, отказался принять участие в передаче именно папа. Почему-то.... А без него, сказали, программа не состоится(

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
2 часа назад, Ellen Ripley сказал:

Как это может в худшую сторону повлиять?

Вам лучше знать. Получение встречного иска и проигрыш в суде ничему не научили?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, *Аннушка* сказал:

Вам лучше знать. Получение встречного иска и проигрыш в суде ничему не научили?

Научили. Но обратной дороги нет. И адвокаты ясно сказали, что кассация не даст ни хрена. Так чего терять то?  Вроде уж нечего. Почему не привлечь общественность? Почему шум не попытаться поднять? Может хоть кто-то со стороны придёт, сам на папу своими глазами посмотрит наконец? И поймёт, что эти характеристики, учитанные в суде, вилами по воде писаны. Я наивная наверное, но что-то же надо делать. А я уже не знаю, что ещё сделать. Я только одно понимаю, что ребёнка там изуродуют. Папашу, может, через полгода уже родительских прав лишат, но мальчику никто не вернёт здоровье. Сейчас у него ЗПР, которое никто не учитывает, а сделают вообще инвалидом, навсегда. Знать об этом заранее и молча отдать ребёнка? Как?????

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, Ellen Ripley сказал:

При этом только и делает, что вспоминает, но заметьте! никуда за сыном не едет. (Слава Богу в нашем случае). 

Может, и не приедет никогда, побурлит да и останется на ж...опе сидеть. 

Вы к Гордону хотели попасть. Видела эти передачи. Спаси Господи попасть к ним, там тебя наизнанку вывернут и сделают белое чёрным, а чёрное белым. Там  приглашают людей и глумятся над ними. Я всегда думаю, как они заманивают на эти передачи? Наверное, обещают помочь, а потом вываляют в дерьме и перьях и улюлюкают, потешаясь над бедолагами. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Елена! предлагаю рассматривать форум как фокус группу - большинство или промолчали или выразили сомнение в обоснованности вашей позиции в отношения отца. Полагаю, что попытка вызвать общественный резонанс приведет к такому- же отклику - у ребенка есть отец и нечего сиротить мальчика! И вообще - подобные методы хороши для того, чтоб что-то сломать, но не построить. Вам же надо построить - нормальные отношения между родственниками ребенка. 

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

4 часа назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Может, и не приедет никогда, побурлит да и останется на ж...опе сидеть. 

Это было бы замечательно. Не считая, что жизнь будет как на иголках. Каждый день бояться ехать за ребёнком в школу, вдруг его там уже не окажется? Однажды ведь папа всё же туда приезжал. С "новой мамой"////// 

4 часа назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Вы к Гордону хотели попасть. Видела эти передачи. Спаси Господи попасть к ним, там тебя наизнанку вывернут и сделают белое чёрным, а чёрное белым. Там  приглашают людей и глумятся над ними. Я всегда думаю, как они заманивают на эти передачи? Наверное, обещают помочь, а потом вываляют в дерьме и перьях и улюлюкают, потешаясь над бедолагами. 

Не хотели конкретно к Гордону, хотели на ТВ. Отреагировала только передача "Мужское и женское", до этого я про такую не слышала и не смотрела ни разу. Хотели поднять резонанс, без разницы на каком канале, у каждого есть свои зрители.

3 часа назад, Iriza сказал:

Елена! предлагаю рассматривать форум как фокус группу - большинство или промолчали или выразили сомнение в обоснованности вашей позиции в отношения отца. Полагаю, что попытка вызвать общественный резонанс приведет к такому- же отклику - у ребенка есть отец и нечего сиротить мальчика! И вообще - подобные методы хороши для того, чтоб что-то сломать, но не построить. Вам же надо построить - нормальные отношения между родственниками ребенка. 

 

Резонанс с участием ТВ привёл бы к обратному. Участники фокус-группы увидели бы папу своими глазами и тогда им не пришлось бы даже рассуждать о моей позиции. 

Построить отношения это конечно идея хорошая, но, к сожалению, чисто гипотетическая. А по факту: родные друг другу люди, братья, сёстры, матери, дети убивают друг друга за деньги или жилплощадь. А здесь речь о двух абсолютно чужих друг другу семьях и людях. Пересеклись только из-за ребёнка. Но... Одна то семья этого ребёнка растила! А вторая только что объявилась (со своими трижды проклятыми правами)....

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...