egorca1 Опубликовано 9 июня, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2017 Доброго времени суток. В нашей организации назрел щепетильный вопрос. В ранних темах нашел подобное, но, к сожалению ответ был немного "в сторону", поэтому позволю себе создать новую тему и спросить совета. В начале года в организации проходили мероприятия по обсуждению нового коллективного договора. Был создан проект. Работники имели возможность знакомиться, обсуждать, предлагать изменения. В конечном итоге, на конференции был утвержден окончательный вариант проекта с изменениями. Конференция проголосовала, Коллективный договор был подписан. Вдруг, мне попадается в руки новый коллективный договор, подписанный сторонами, в котором одна статья имеет редакцию отличную от утвержденного конференцией проекта. Т.е. она была изменена после конференции без обсуждения и голосования. Теперь вопрос: "Имеет ли место в этом случае нарушение законодательства? Если да, то как нам вернуть прежнюю редакцию статьи?" Причем в старом коллективном договоре эта статья представлена в старой редакции, как и в проекте. Имеет ли право работодатель или профсоюз, как представитель работников, что-то менять в коллективном договоре после утверждения проекта конференцией? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 9 июня, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 июня, 2017 1 час назад, egorca1 сказал: Имеет ли право работодатель или профсоюз, как представитель работников, что-то менять в коллективном договоре после утверждения проекта конференцией? Нет, конечно. Но как и кому Вы хотите что-то доказать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
egorca1 Опубликовано 10 июня, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 (изменено) Не доказать, а заставить вернуть незаконно измененную статью в "старую" редакцию. Например написать в прокуратуру заявление о проведении прокурорской проверки. Если статья изменена с нарушением порядка или законодательства, то пусть выдадут предписание. Изменено 10 июня, 2017 пользователем egorca1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы gleb Опубликовано 10 июня, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 18 часов назад, egorca1 сказал: В конечном итоге, на конференции был утвержден окончательный вариант проекта с изменениями. Конференция проголосовала, Коллективный договор был подписан. У Вас есть на руках этот вариант? 18 часов назад, egorca1 сказал: Т.е. она была изменена после конференции без обсуждения и голосования. Эти изменения ущемляют ваши права? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 10 июня, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 (изменено) 2 часа назад, gleb сказал: Эти изменения ущемляют ваши права? А какая разница? В принципе, они могут давать какой-то категории работников льготы, что не было согласовано. Тогда скорее всего дискриминационный характер положения придется подтягивать в обоснование. Интересный случай знаю, когда КД ограничено предоставление отпуска без содержания на срок не более стольки-то суток. На мой взгляд пункт неправомерный. Хотя формально никаких прав работника не нарушает, поскольку такой отпуск не есть безусловное право работника, а только с согласия РД. Фактически КД ограничил право РД (сторон), предоставленное ФЗ и не имеющее подобных ограничений. Изменено 10 июня, 2017 пользователем пион Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
egorca1 Опубликовано 10 июня, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 (изменено) 4 часа назад, gleb сказал: У Вас есть на руках этот вариант? Да. И проект, и подписанный вариант. 4 часа назад, gleb сказал: Эти изменения ущемляют ваши права? Пока трудно сказать. Я думаю, что есть. Тут сначала нужно определить насколько поменялся смысл статьи. Вставили всего одно слово. Раньше смысл статьи был таков, что Работодатель бесплатно предоставляет помещения профсоюзу для организации отдыха работников. В новой редакции получилось, что работодатель бесплатно предоставляет помещения профсоюзу для проведения мероприятий по организации отдыха работников. На данный момент отдых в этих помещениях для работников платный. Осталось выяснить, одинаков ли юридический смысл фраз "организация отдыха" и "мероприятия по организации отдыха". Изменено 10 июня, 2017 пользователем egorca1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 10 июня, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 Помещение для организации отдыха - то помещение, где работник будет отдыхать. А вот "проведение мероприятий по организации отдыха", это действие может носить чисто заседательный характер в рамках деятелец управления профсоюзом, позаседали в помещении на предмет предоставления отдыха (бесплатно) и порешили, что бесплатно отдыхать негде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
egorca1 Опубликовано 10 июня, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 Ну вот и я про то же. Поэтому и возник вопрос - Как оспорить и вернуть прежнюю редакцию? Ещё и при том, что профсоюз (профком) = работодатель. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы пион Опубликовано 10 июня, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 Как написали, так и начинайте. 8 часов назад, egorca1 сказал: написать в прокуратуру заявление о проведении прокурорской проверки. А проект в каком виде, он прошит, опечатан? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
egorca1 Опубликовано 10 июня, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 10 июня, 2017 3 часа назад, пион сказал: А проект в каком виде, он прошит, опечатан? Вот это не могу сказать, есть ли такой экземпляр. Нам в подразделения разослали просто отпечатанный вариант с надписью Проект. Я просто хочу понять, действительно ли имеет место нарушение? Потому что председатель профсоюза вообще сказал, что они не обязаны были выставлять проект на обсуждение. Типа, коль переговоры ведет профсоюз от лица работников, то работники могут и не участвовать в переговорах и обсуждении. А профсоюз у нас, повторюсь, "заглядывает в рот" работодателю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.