Покупка квартиры и распределение долей несовершеннолетним

[Чиркова Наталья]

В собственности имеется дом (один собственник муж), который строился с использованием ипотечного кредита. Часть кредита погашена материнским капиталом, остаток погашен месяц назад. Документы в процессе работы, доли детей (их трое) ещё не выделены. Дом выставлен на продажу, однако покупателя нет. Мы всей семьёй планируем переезд в другой город в самое ближайшее время (в течение месяца). Поэтому планируем сейчас приобрести там квартиру. Однако наш риелтор говорит что так нельзя и сделку могут признать недействительной. Что нужно сначала выделить доли детей в доме, затем только его продать и только тогда можно приобретать другую недвижимость и там выделять доли детей. Но мы не хотим жить на съёмных квартирах, а сразу переехать в свою. Кто прав в данной ситуации и как нам действовать?

[Малыгин Олег]

27 минут назад, Чиркова Наталья сказал:

..риелтор говорит что так нельзя и сделку могут признать недействительной. Что нужно сначала выделить доли детей в доме, затем только его продать и только тогда можно приобретать другую недвижимость и там выделять доли детей.

автор, чем агент объясняет свои страшилки? кем пугает по поводу сделки?

=

[Чиркова Наталья]

Говорит что сделку купли-продажи могут признать незаконной или недействительной. Не уточняя кто... Но когда на кону недвижимость и довольно немалые деньги становится страшно.

[Малыгин Олег]

5 минут назад, Чиркова Наталья сказал:

сделку купли-продажи могут признать незаконной или недействительной. Не уточняя кто..

автор, обратитесь к другому агенту, если нынешний паникер не в состоянии объяснить вам в чем заключается недействительность предстоящей сделки.

6 минут назад, Чиркова Наталья сказал:

когда на кону недвижимость и довольно немалые деньги становится страшно

извините, но обычно при немалых деньгах обращаются за очной помощью.

=

[Чиркова Наталья]

Объясню почему не очная консультация. Через несколько дней уже выезжаем в тот город куда планируем переезжать и хотели бы сразу заняться поиском квартиры либо для покупки, либо для аренды если нельзя купить. Несколько раз обращались к нашему риелтор с этим вопросом, на что она отвечает, да вроде бы купить можно, но нужно действовать поэтапно по плану который я уже описала. Куда идти за очной юр. консультацией в нашем городе по такому вопросу я просто не знаю. Думала может где на форумах посмотреть, может знающие люди так сходу могут дать ответ на этот вопрос. В результате опять ничего.

[AlexeySPb]

1 час назад, Чиркова Наталья сказал:

. Поэтому планируем сейчас приобрести там квартиру

если у Вас есть деньги для покупки квартиры, то почему нет?. Купите на себя или мужа. А кога будете продавать дом с выделенными долями детей в нем, ( небольшими-пропорционально доле МК), то будете просить разрешения опеки на продажу и наделять встречно детей долями в купленной квартире

 Если же будете продавать дом без выдела долей детям, то вероятнее всего, придется возвращать маткапитал в ПФ

Изменено 31 мая, 2017 пользователем AlexeySPb

[Чиркова Наталья]

Спасибо за ответ! То есть можно купить квартиру, не выделяя там доли детей, проживать неопределенное количество времени (год и более?), пока дом не продастся (с выделенными в нем долями детей) и только тогда в квартире выделить доли? Опека участвует как-то при покупке квартиры? Не заставят ли они выделять доли детей сразу в купленной квартире? 

[AlexeySPb]

8 минут назад, Чиркова Наталья сказал:

Опека участвует как-то при покупке квартиры?

никак. Это приобретение имущества супругами. Эта покупка вообще никак не связана с продажей дома с МК

[Чиркова Наталья]

Спасибо!!! Ну все, теперь я спокойна и уверена! Ещё раз спасибо!

[Курилко Лариса Ивановна]

Нет, уверенной быть не надо! Получая маткапитал, Вы давали обязательство, что после погашения записи об ипотеке Вы обязуетесь наделить детей долями в доме, купленном с использованием МК. Вы обязаны наделить долями , пропорционально сумме МК детей, и себя, и мужа! 

Ваш риэлтор прав! Наделите долями всех членов семьи, потом выставляйте на продажу и продавайте , но нужно будет при продаже распоряжение органов опеки на сделку, в новой квартире( доме) детей надо будет также наделить долями. Перепрыгнуть одну ступеньку и оказаться сразу на следующей нельзя! Если бы Вы не использовали средства МК для погашения ипотечного кредита, тогда было бы можно вообще детей не наделять. Использовали МК- обязаны наделить именно в этом жилом помещении!

[Ватсон]

8 часов назад, Чиркова Наталья сказал:

Кто прав в данной ситуации

Риелтор прав. Вы должны выполнить обязательство, данное Пенсионному фонду, и затем можете продавать дом. Детские доли вы вправе продать только с разрешения опеки. Если продадите дом,  не выделяя доли детям, то можете подвергнуться санкциям за нецелевое использование средств МК. 

6 часов назад, Чиркова Наталья сказал:

можно купить квартиру, не выделяя там доли детей, проживать неопределенное количество времени (год и более?), пока дом не продастся (с выделенными в нем долями детей) и только тогда в квартире выделить доли?

Приемлемый вариант.

[Курилко Лариса Ивановна]

Приемлемый вариант, если опека одобрит, надо сходить туда и уточнить,даст она распоряжение подарить детям взамен долей в доме, доли в квартире родителей, которая УЖЕ имеется в собственности родителей. Но опека может и НЕ одобрить.  Все зависит от конкретного органа опеки и попечительства и конкретных людей, работающих там.все индивидуально!

распоряжение опеки на продажу с покупкой дается

- с последующей покупкой

- с предварительной покупкой

- с одновременной покупкой

не забывайте, опека проходится по месту прописки детей- собственников.

сделка по отчуждению дома- обязательный нотариат. 

 

Изменено 31 мая, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[gleb]

29 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Приемлемый вариант, если опека одобрит, надо сходить туда и уточнить,даст она распоряжение подарить детям взамен долей в доме,

Есть менее затратный но более рискованный вариант - продать дом не выделяя доли детям и только в случае претензии (ПФР, прокуратуры) выделить доли детям в квартире.  

[Курилко Лариса Ивановна]

Уважаемый gleb! Зачем людей настраиваете на незаконные действия?))) 

они брали МК? Обязательства в Пенсфонде двали? А теперь представьте дальше пойдет гулять объект с такой начинкой, дети вырастут и начнут предъявлять претензии, что их лишили собственности , а дом уже сто раз перепродан... и так далее.

Я так намучилась по своей работе с проверками  покупаемых объектов, что не хочется плодить " оспоримые сделки"

[gleb]

7 минут назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Уважаемый gleb! Зачем людей настраиваете на незаконные действия?))) 

Я не настраиваю, а доли можно выделить и в квартире, ведь по сути детям не важно где у них будут доли (в доме или квартире), а так нужно будет выделять доли детям, потом проблемы с продажей дома с детскими долями

14 минуты назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

дети вырастут и начнут предъявлять претензии, что их лишили собственности , а дом уже сто раз перепродан... и так далее.

ну это фантазии, тем более если доли будут выделены в квартире

[Курилко Лариса Ивановна]

Не скажите, органы опеки "правят бал", иногда такие распоряжения дают...

у меня в практике была подобная ситуация, опека не разрешила,выделить детям долю в уже имеющейся квартире родителей, ответив, что" это имущество и так будет принадлежать детям , когда родители умрут". 

Пришлось выписать детей в другое место и там проходить опеку.

[AlexeySPb]

7 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

" это имущество и так будет принадлежать детям , когда родители умрут". 

ясновидящие, однако)))).

 

8 часов назад, gleb сказал:

а доли можно выделить и в квартире, ведь по сути детям не важно где у них будут доли (в доме или квартире),

прокуратура так не считает

[gleb]

40 минут назад, AlexeySPb сказал:

прокуратура так не считает

А как считает прокуратура и какой иск в интересах детей будет подавать?

У нас например прокуратура запрашивает в ПФР списки мамочек предоставивших обязательство, срок по которым истек и проверяет исполнение обязательств, но в этот список попадают только мамочки у которых была купля-продажа без обременения (ипотеки), т.к.  у ПФР нет данных, когда снято или будет снято обременение с жилья, если только прокуратура будет проверять всех подряд с обязательствами, то может выявить неисполнение обязательства.

[AlexeySPb]

1 час назад, gleb сказал:

У нас например прокуратура запрашивает в ПФР списки мамочек предоставивших обязательство,

это пока. Отработают эти обязательства, начнут проверять и ипотечные. И дальше всплывет, что в чужой квартире, проданной кучу лет назад, не были выделены доли детям... ХЗ, чем закончится, но при нарушении при приватизации заканчивается долей выросшему ребенку в чужой квратире

[Ватсон]

16 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

опека не разрешила,выделить детям долю в уже имеющейся квартире родителей, ответив, что" это имущество и так будет принадлежать детям , когда родители умрут". 

Такие "опусы" опеки нужно оспаривать в суде. 

[Курилко Лариса Ивановна]

Ватсон, я не участвую в судебных процессах, я в этом не специалист, я в области материального права спец!