Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Рекомендуемые сообщения

  • Модераторы

Обратилась ко мне заемщик со своей бедой. Сумма взятого займа до 20000 в 2013 году. В конце 2016 года вынесено решение о взыскании почти 150000. Из-за неизвещения ответчика судом узнала она о решении только в марте 17-го, когда приставы деньги стали снимать с пенсии. Понятно, что заемщик - женщина юридически неграмотная, судья воспользовалась этим и довела ситуацию до пропуска времени на 100% восстановление срока ап. обжалования. Я конечно попытаюсь восстановить срок, но даже если и восстановят, что делать дальше?

Понятно, что речь следует вести о снижении процента. 

Что сейчас требует выяснения.

1.Организация, выдавшая займ, находится у нас. Взыскатель же оказался в Калужской области. Название одинаковое. Как такое может быть, что в суд подал не займодавец? Интересовал ли суд этот вопрос не знаю, дело не видел пока.

2.Как узнать находится ли ооошка а реестре ЦБ о МФО имеющих право заниматься такой деятельностью? Что-то я сразу не нашел информации, способ установить факт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

51 минуту назад, пион сказал:

что делать дальше?

Обжаловать в апелляции, просить отменить решение, если вскроется, что было ненадлежащее уведомление. А для этого, следует внимательно ознакомиться с материалами дела, отправлялись ли повестки и, если отправлялись, по тому ли адресу. Если с уведомлением все в порядке, то срок на  обжалование восстанавливать по причине того, что решение было получено только что, или нарушен срок изготовления решения (есть разъяснения ВС РФ по данному поводу)

 

54 минуты назад, пион сказал:

Понятно, что речь следует вести о снижении процента. 

Заявлять о ст.333 ГК РФ. Но такое заявление в суде апелляционной инстанции принимается только, если выяснится, что ответчик не был надлежащим образом уведомлен о рассмотрении дела.

 

56 минут назад, пион сказал:

Как такое может быть, что в суд подал не займодавец?

Возможно, в суд подали уже коллекторы. 

 

56 минут назад, пион сказал:

Как узнать находится ли ооошка а реестре ЦБ о МФО имеющих право заниматься такой деятельностью?

А что это изменит? Закон о колекторской деятельности вступил в силу только 01.01.2017 г. До этого времени договор цессии мог быть заключен даже не с кредитной организацией.

Можете здесь посмотреть

http://www.currencyhistory.ru/news/1212/fssp-opublikovala-spisok-kollektorskih-agentstv-imeyushhih-licenziyu-v-2017-godu

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы

С основаниями отмены решения вопросов нет. Ответчик извещался по старому адресу. В деле истец предоставил копию страницы паспорта, где штамп с регистрацией, а ниже второй штамп, уже о снятии с регистрации по этому адресу. А вот страницу с правильным адресом истец скрыл, а вот куда смотрел суд неизвестно.

Удастся ли восстановить срок хз. Судье совсем не надо получать отмену в апелляции, так что с восстановлением срока придется помучиться.

29 минут назад, Assol66 сказал:

Возможно, в суд подали уже коллекторы. 

Да не похоже. В суд подала ооошка с точно таким же наименованием, но уже из центральной России.

30 минут назад, Assol66 сказал:

что это изменит? Закон о колекторской деятельности

При чем здесь коллекторы? Я о первичном займе.

Я этими вопросами никогда не занимался. Посмотрю по ссылке.

Кстати, я не совсем понял 151 фз об МФО. В ст.12 указано, что положения о предельном размере суммы по процентам касаются только договоров после 1.1.17. Это что же, по старому договору % можно начислять бесконечно? 

В списке нет такого агентства.

Кстати, как я догадываюсь, система работает интересно. Дают займ, потом его гасит заемщик, получая на руки квитанцию, и с чистой совестью живет дальше. Проходит несколько лет и родится исполнительное производство о взыскании суммы основного долга и %. К этому времени заемщик вполне может потерять квитанцию (что и случилось). Первый судебный приказ был в 15 году. Заемщик тоже узнал о нем, когда с пенсии деньги удержали. Но тогда обратилась в суд, подала возражения и квитанция была на руках. Прошел еще год, теперь уже иск, а квитанции увы нет.

Мне попадалась статья, где писалось, что ЦБ еще в марте 2016 ограничил начисление процентов 4-х крантым размером основного долга. Пока первоисточник не видел, статус и правовая сила этого распоряжения непонятны тоже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, пион сказал:

В деле истец предоставил копию страницы паспорта, где штамп с регистрацией, а ниже второй штамп, уже о снятии с регистрации по этому адресу. А вот страницу с правильным адресом истец скрыл, а вот куда смотрел суд неизвестно.

Удастся ли восстановить срок хз. Судье совсем не надо получать отмену в апелляции, так что с восстановлением срока придется помучиться.

Как правило, суды в 90% сроки восстанавливают. Если еще посмотреть на сайте суда, когда было изготовлено решение в мотивированном виде и выяснится, что судом был нарушен срок на изготовление решения в окончательной форме, то срок восстанавливают без проблем. 

12 часа назад, пион сказал:

Мне попадалась статья, где писалось, что ЦБ еще в марте 2016 ограничил начисление процентов 4-х крантым размером основного долга.

п. 1 ст.12.1  Федерального закона от 2 июля 2010 года N 151-ФЗ "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях" После возникновения просрочки исполнения обязательства заемщика - физического лица по возврату суммы займа и (или) уплате причитающихся процентов микрофинансовая организация по договору потребительского займа, срок возврата потребительского займа по которому не превышает одного года, вправе продолжать начислять заемщику - физическому лицу проценты только на не погашенную им часть суммы основного долга. Проценты на не погашенную заемщиком часть суммы основного долга продолжают начисляться до достижения общей суммы подлежащих уплате процентов размера, составляющего двукратную сумму непогашенной части займа. Микрофинансовая организация не вправе осуществлять начисление процентов за период времени с момента достижения общей суммы подлежащих уплате процентов размера, составляющего двукратную сумму непогашенной части займа, до момента частичного погашения заемщиком суммы займа и (или) уплаты причитающихся процентов.

Но эти изменения вступили в силу только с 01.01.2017 г. А у Вас решение от 2016 г.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
17 часов назад, пион сказал:

Организация, выдавшая займ, находится у нас. Взыскатель же оказался в Калужской области. Название одинаковое.

А ИНН разные у истца и кредитора?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
6 часов назад, Assol66 сказал:

Но эти изменения вступили в силу только с 01.01.2017 г. А у Вас решение от 2016 г.

Я же пишу не о ФЗ, а о некоем правовом (?) акте ЦБ. 

6 часов назад, Assol66 сказал:

Как правило, суды в 90% сроки восстанавливают

Практически 100 % восстанавливают, если не прошёл месяц с момента, как сторона узнала о решении и получила его, или ознакомилась с делом. В данном случае прошло 2,5 месяца.

2 часа назад, *Аннушка* сказал:

А ИНН разные у истца и кредитора?

Да вчера не подвезли исковое, там на печати посмотрел бы реквизиты.

Если даже предположить, что одинаковые, то тогда кто выступал истцом, если организация зарегистрирована у нас и она до сего дня существует?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, пион сказал:

а о некоем правовом (?) акте ЦБ

А не было ничего такого у ЦБ, что бы могло Вам помочь. Все исходит из того, что договор был заключен до вынесения всех поправок в правовые акты. У ЦБ было письмо, но оно так же касалось договоров, заключенных после..

 

2 часа назад, пион сказал:

Практически 100 % восстанавливают, если не прошёл месяц с момента, как сторона узнала о решении и получила его, или ознакомилась с делом. В данном случае прошло 2,5 месяца.

Именно получила на руки, а не просто узнала о вынесенном решении.

п.8, Для лиц, участвующих в деле, к уважительным причинам пропуска указанного срока, в частности, могут быть отнесены: обстоятельства, связанные с личностью лица, подающего апелляционную жалобу (тяжелая болезнь, беспомощное состояние, неграмотность и т.п.); получение лицом, не присутствовавшим в судебном заседании, в котором закончилось разбирательство дела, копии решения суда по истечении срока обжалования или когда времени, оставшегося до истечения этого срока, явно недостаточно для ознакомления с материалами дела и составления мотивированных апелляционных жалобы, представления; неразъяснение судом первой инстанции в нарушение требований статьи 193 и части 5 статьи 198 ГПК РФ порядка и срока обжалования решения суда; несоблюдение судом установленного статьей 199 ГПК РФ срока, на который может быть отложено составление мотивированного решения суда, или установленного статьей 214 ГПК РФ срока высылки копии решения суда лицам, участвующим в деле, но не присутствовавшим в судебном заседании, в котором закончилось разбирательство дела, если такие нарушения привели к невозможности подготовки и подачи мотивированных апелляционных жалобы, представления в установленный для этого срок (Постановление Пленума Верховного Cуда Российской Федерации от 19 июня 2012 г. N 13 г. Москва"О применении судами норм гражданского процессуального законодательства, регламентирующих производство в суде апелляционной инстанции")

 

3 часа назад, пион сказал:

то тогда кто выступал истцом, если организация зарегистрирована у нас и она до сего дня существует?

Совсем никакого подобия договора не было?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
12 минуты назад, Assol66 сказал:

Именно получила на руки, а не просто узнала о вынесенном решении.

Если с делом ознакомилась, то от этого дня и будут считать, к тому же это неактуально. Говорю же, что 2,5 месяца прошло уже, как решение на руках.

В отношении истца выяснилось, это адрес для корреспонденции указан в центральной России, ИНН тот же.

15 минут назад, Assol66 сказал:

. У ЦБ было письмо, но оно так же касалось договоров, заключенных после..

Говорю же, что ЦБ что-то там выпустил мартом 16-го года и ограничение 4-х кратное, явно это не имеет отношения к нынешнему закону и периоду после 1.1.17

С 1 января 2017 г. проценты, которые начисляют микрофинансовые организации (МФО) по договору потребительского микрозайма, не могут превышать трехкратный размер суммы долга, предупредил ЦБ. Это касается договоров, заключенных начиная с этого года, а также если срок возврата по договору не превышает одного года. Закон также обязывает каждую МФО размещать информацию об ограничениях на первой странице договора потребительского займа перед таблицей с индивидуальными условиями договора.

....

Ограничения на начисление процентов были введены в марте 2016 г. – тогда они не могли превышать четырехкратную сумму займа. 

http://m.vedomosti.ru/finance/articles/2017/01/09/672141-protsenti-mikrozaimam

 

29.03.2016 г. вступил в силу Федеральный закон от 29.12.2015 N 407-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации" (далее - Закон N 407-ФЗ). Вступление в силу этого закона, в частности внесло изменения в Федеральный закон от 02.07.2010 N 151-ФЗ "О микрофинансовой деятельности и микрофинансовых организациях" (далее - Закон N 151-ФЗ). Указанными изменениями ограничивается начисление процентов  ( максимальный размер процентов) по договорам потребительского микрозайма, которые были заключены на небольшой срок.

Теперь для микрофиннансовых организаций введен запрет на начисление физическому лицу, заемщику, платежей а также процентов по договору потребительского займа, если срок возвращения денежной суммы не превышает 12 месяцев, в случае если размер процентов и иных платежей достигнет 4-х кратного размера суммы основного долга (Тела займа)

Это условие, содержащее в формулировке вышеописанный запрет, ;в обязательном порядке должно быть указано на первой странице договора с микрофинансовой организацией, в случае, если срок возвращения потребительского займа по нему не превышает одного года. эта информация должна быть размещена перед таблицей, в которой изложены индивидуальные условия по договору потребительского займа.

Новое ограничение на начисление процентов по договорам потребительского микрозайма ( согласно пункту 9 части 1 статьи 12 Закона N 151-ФЗ) будет применяться ко всем договорам микрозайма, заключенным с 29.03.2016 года.

Ну не может (не должно) такого быть, что по старым договорам можно продолжать начислять % после 29.03.16 если сумма по % уже больше указанного порога. 

Вот на основании чего сделан нижеследующий вывод?

Резюмирую...... С марта 2016 года МФО не имеют права требовать от Вас проценты(в том числе с учетом уже фактически выплаченных Вами сумм) в размере более чем 4х кратно превышающие основной долг.

Если вы взяли микрозайм в размере 5 тыс руб, то проценты в любом случае не должны превышать 20 тысяч.

В силу этого , любые угрозы и заявления сотрудников МФО и коллекторово ваших многомиллионных долгах незаконны и с 29 марта 1916 года противоречат действующему законодательству.

Вот норма ФЗ 16-го года.
 
Статья 12. Ограничения деятельности микрофинансовой организации
 

1. Микрофинансовая организация не вправе:

...

9) начислять заемщику - физическому лицу проценты и иные платежи по договору потребительского займа, срок возврата потребительского займа по которому не превышает одного года, за исключением неустойки (штрафа, пени) и платежей за услуги, оказываемые заемщику за отдельную плату, в случае, если сумма начисленных по договору процентов и иных платежей достигнет четырехкратного размера суммы займа. Условие, содержащее данный запрет, должно быть указано микрофинансовой организацией на первой странице договора потребительского займа, срок возврата потребительского займа по которому не превышает одного года, перед таблицей, содержащей индивидуальные условия договора потребительского займа;
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, пион сказал:

Говорю же, что ЦБ что-то там выпустил мартом 16-го года и ограничение 4-х кратное, явно это не имеет отношения к нынешнему закону и периоду после 1.1.17

Да, были поправки от 29 марта 2016 года об ограничении начисления процентов, но опять же, бало оговорено, что эти поправки действуют на договоры, заключенные после этого срока, а у Вас договор заключен в 2013 году.

13 часа назад, пион сказал:

Резюмирую...... С марта 2016 года МФО не имеют права требовать от Вас проценты(в том числе с учетом уже фактически выплаченных Вами сумм) в размере более чем 4х кратно превышающие основной долг.

увы, в данном случае, есть указание, что закон обратной силы не имеет

Выход один, отменять решение из-за ненадлежащего уведомления и просить судью применить ст.333 ГК РФ и снизить неустойку до минимума, доказав ее несоразмерность. На моей практике, судьи охотно идут на такие снижения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
5 часов назад, Assol66 сказал:

увы, в данном случае, есть указание, что закон обратной силы не имеет

Я ещё раз обращаю внимание, что я ещё могу согласиться, если уже начисленные проценты оставят, но продолжать начислять фантастические проценты в период, когда для вновь заключаемых аналогичных договоров существует ограничение, не может быть законно! Обоснование пока не могу дать, думал, что кто-то предложит правовой подход к вопросу.

Вполне допускаю, что вопрос придётся ставить перед КС РФ, если иного обоснования не найдётся.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...