омжр с отцом, как забрать ребенка от матери

[barracuda]

Только что, Iriza сказал:

поэтому не поняла - "апелляция все оставила в силе", но ранее:  "кассация только подана"

все элементарно, после апелляции подается кассация

Только что, Iriza сказал:

остается вероятность того, что мать ребенка получит решение о проживании дочери с ней?

вероятность есть всегда

Только что, Iriza сказал:

ни один пристав не станет его изымать

приставам по барабану кого изымать, у них исп лист на руках, в таких случаях приглашается детский психолог

[Iriza]

В таком случае вероятность изменения решения суда сохраняется, именно это я имела в виду спрашивая о вашей готовности отвести дочь обратно к матери в случае решения суда об определении места жительства девочки с ней. И еще вопрос - а вы сами или ваши родственники имеете отношения к силовым службам? вопрос опять же продиктован неординарностью судебного решения))

[barracuda]

Только что, Iriza сказал:

можно предположить что речь идет об исключительных обстоятельствах.  

немного не понял,о каких?

[Iriza]

Суд чаще решает, что малолетние дети должны оставаться с матерью, в вашем случае - с отцом. Это не типично для судебной практики. Полагаю, что не типичное решение обусловлено исключительными обстоятельствами дела. Мать девочки, судя по предоставленной вами ситуации, трудоустроена и состоит на госслужбе, то есть говорить о том, что она представляет опасность для ребенка не приходится. Вот я и спрашиваю об аргументах суда, решившего, что проживание с отцом в большей степени соответствует интересам 6-летней девочки, чем проживание с матерью. 

[barracuda]

Только что, Iriza сказал:

Суд чаще решает, что малолетние дети должны оставаться с матерью

моя бж также думала и не подготовилась к суду, даже адвоката не наняла, а суд принял решение на основании заключения двух опек, я еще приложил к делу заяву в садик от бж об отчислении ребенка, суду как вы понимаете это не понравилось, ребенок прописан у меня, а она по сути голопопая, и не имеет в собственности жилплощадь, к тому же ребенок жил со мной 2 года, пока бж искала счастье, и когда нашла решила выкрасть ребенка, под обманным предлогом и мне пришлось искать своего ребенка 2 месяца, все вышесказанное подтвердили и свидетели, вот как-то так

Только что, Iriza сказал:

вы сами или ваши родственники имеете отношения к силовым службам?

имел раньше, когда служил)))

[Виктор888]

1 час назад, barracuda сказал:

благодарю вас за советы, но тут вот какая еще ситуевина, у меня на руках есть определение о встречах с ребенком, где написано что встречаться с дочкой могу по месту ее жительства, но при этом не указан точный адрес, а как установлено судом, место жит ребенка у меня, думаю как бы переговорить с приставом, чтоб организовать встречу с ребенком у меня на квартире и соответственно решить вопрос

Я тут пару часов занят буду.

Мне не совсем понятно почему тебе не задали основной вопрос :)?

Как у тебя отношения с дочерью?
После ответа я покажу тебе свое вИдение на проблему, а там сам решать будешь что к чему.

[barracuda]

Только что, Виктор888 сказал:

Как у тебя отношения с дочерью?

я не видел дочь 6 месяцев, но при встрече восприняла нормально, не убегала, не плакала, правда постоянно говорила, что хочет жить с мамой, естественно ее там обработали, тема не нова

Изменено 13 мая, 2017 пользователем barracuda

[Iriza]

В таком случае, не понятно ваше появление на форуме)) большинство участников - не юристы, а "активисты" без образования, но с большой личной заинтересованностью в проблеме. Юридического решения вашей ситуации в рамках нашего законодательства нет, по причинам, о которых я писала выше. Похоже, что остаются только внесудебные способы урегулирования - легитимные  или не очень)) 

При этом силовое решение с высокой долей вероятности приведет к потере девочкой контакта с матерью - вы сами будет опасаться отдавать ей ребенка, и никто не скажет, вам не о чем беспокоится. С другой стороны, раз матери пришлось "выкрасть ребенка", вы и ранее их общение как минимум сильно регламентировали. 

Вместе с тем, с учетом специфики вашей с мамой девочки принадлежности к одному ведомству, могу предположить что у вас больше чем у других шансов найти посредников, одинаково уважаемых вами обоими с тем, чтоб договориться "полюбовно" о том, чтоб ребенок смог сохранить возможность полноценного общения с вами обоими.

 

 

[КИД]

3 часа назад, barracuda сказал:

благодарю вас за советы, но тут вот какая еще ситуевина, у меня на руках есть определение о встречах с ребенком, где написано что встречаться с дочкой могу по месту ее жительства,

Вы ничего не путаете? При том решении, о котором Вы писали с первом сообщении место жительства с Вами т.е. 24 часа.

Я, конечно, не специалист в  по 5.35, но, возможно, чтобы потроллить бывшую, можно написать ее начальству ооочень вежливое письмо и мягко напрячь ее жизнь на работе, подумайте об этом. Конечно, если она и Вы живете в одном округе, то это может осложнить и Вашу жизнь, но действовать надо, тем более с таким решением. А вдруг при весточке из КДН не без Вашего участия или письма ей на работу, попадет она под внеочередную аттестацию и будет уволена? Тут надо действовать не нахрапом, а рассудительно. И прикиньте, если Вы так или иначе заберете ребенка, то насколько мать будет индифферентно наблюдать за этим?

Готовы Вы обеспечить ей(дочери) круглосуточное сопровождение или охрану?

[barracuda]

Только что, КИД сказал:

можно написать ее начальству ооочень вежливое письмо

я уже составил заяву о том что она нарушает решение суда, на днях отвезу

Только что, КИД сказал:

попадет она под внеочередную аттестацию и будет уволена

ее командир уже сказал что она не пройдет аттестацию, им такие качели не нужны

Только что, КИД сказал:

Готовы Вы обеспечить ей(дочери) круглосуточное сопровождение или охрану

готов, осталось только забрать

38 минут назад, Iriza сказал:

раз матери пришлось "выкрасть ребенка", вы и ранее их общение как минимум сильно регламентировали

она забрала ребенка только ради алиментов т к в новой семье пообещала денег от меня

40 минут назад, Iriza сказал:

договориться "полюбовно"

это проблематично, т к мое решение суда лишает ее алиментов от меня и она вынуждена скрывать ребенка чем дольше тем больше денег

[КИД]

Только что, barracuda сказал:

я уже составил заяву о том что она нарушает решение суда, на днях отвезу

Я не совсем то имел ввиду. Не заяву, а именно письмо очень дружелюбное, ни в коем случае не нагоняющее тень на ее репутацию.

С просьбой ей помочь, помочь как матери сохранить крепкие детско-родительские отношения. Будете наседать, так и что нехорошее придумают, во всяком  случае сначала надо очень хорошо продумать общий план действий, набросать последовательность по всем инстанциям и прикинут возможные результаты и риски.

Вы можете в теме раскрыть специфику работы бывшей, чем занимается, в одном ли округе проживаете, какие у нее отношения сложились с ООиП и КДН в процессе судебных тяжб и по какой причине решение в Вашу пользу.

Очень странно, что Вы вообще процесс выиграли, видимо, у бывшей есть слабые места? 

[barracuda]

Только что, КИД сказал:

в теме раскрыть специфику работы бывшей

она банальный постовой сержант

Только что, КИД сказал:

набросать последовательность по всем инстанциям

прокуратура местная и по месту работы, усб, местный отдел, опека и попечительство, гувд, пока так

Только что, КИД сказал:

в одном ли округе проживаете

в одном районе)))

[КИД]

11 минуту назад, barracuda сказал:

 

это проблематично, т к мое решение суда лишает ее алиментов от меня и она вынуждена скрывать ребенка чем дольше тем больше денег

Вот это не совсем понятно. Если  место жительства с Вами и алименты с этого же срока, то, предположим, что Ваша дочь остается с ней, а алименты все равно платить она обязана по решению суда или такого решения не было о взыскании алиментов?

[barracuda]

Только что, КИД сказал:

какой причине решение в Вашу пользу

выше рассказал

Только что, КИД сказал:

Вот это не совсем понятно

на алименты подала она и я их плачу, т к 6 месяцев ребенок с ней, но как только заберу ребенка, буду обжаловать и отменять данное решение

[КИД]

8 минут назад, barracuda сказал:

выше рассказал

на алименты подала она и я их плачу, т к 6 месяцев ребенок с ней, но как только заберу ребенка, буду обжаловать и отменять данное решение

Обычно  исковые требования об О М Ж идут в связке с алиментами. Что Вам мешает немедленно не подать такой иск имея на руках вступившее в законную силу решение суда по О М Ж? Возможно, я не совсем в курсе актуальных юридических тенденций.

[barracuda]

Только что, КИД сказал:

Что Вам мешает немедленно не подать такой иск имея на руках вступившее в законную силу решение суда по О М Ж

адвокат сказал, когда ребенка заберу тогда и подавать на алименты, а пока нет ребенка нет денег

[Iriza]

Прошу прощения, а о какой сумме алиментов идет речь? Полагаю, что в списке Форбс вас нет? Это я к тому, что мне не приходилось встречать женщин, которые "забирают" ребенка только ради алиментов (статистика у меня приличная) - "гемор" и временные потери, связанные с заботой и воспитанием не компенсируется теми суммами, которые отцы со средним уровнем доходов выплачивают на ребенка.  Предлагаю подумать о других версиях мотивов матери вашей девочки.

При этом хочу обратить внимание, что вменяя бывшей жене низменные мотивы, вы отказываете ей в уважении, что безусловно, препятствует конструктивному диалогу,

[КИД]

9 минут назад, barracuda сказал:

адвокат сказал, когда ребенка заберу тогда и подавать на алименты, а пока нет ребенка нет денег

Ну, если адвокат сказал, то другое дело. Два процесса не один. 

[barracuda]

Только что, Iriza сказал:

вменяя бывшей жене низменные мотивы, вы отказываете ей в уважении

стесняюсь спросить, если для вас забрать ребенка, по так называемому беспределу, без предупреждения, после чего отец носится по всем инстанциям, чтобы отыскать свою дочь, а в этот момент бж подает на алименты( нет бы сначало подать на омжр, как сделал я), является нормой, то это ваше право, но в моих кругах таких наказывают и называют соответственно, если понимаете о чем я)))

Только что, Iriza сказал:

о какой сумме алиментов идет речь

это не так важно

Только что, Iriza сказал:

Предлагаю подумать о других версиях мотивов матери вашей девочки.

тут и думать нечего, если вы умеете рассуждать логически, то вы поймете последовательность действий бж

[Виктор888]

2 часа назад, barracuda сказал:

я не видел дочь 6 месяцев, но при встрече восприняла нормально, не убегала, не плакала, правда постоянно говорила, что хочет жить с мамой, естественно ее там обработали, тема не нова

Я буду исходить только из твоих "исходников".

1. ОМЖ с тобой.
2. Ребенок тебя воспринимает нормально.
3. В решении не прописана передача.
4. Есть некий порядок общения.

1. Для начала тебе нужно внимательно отнестись, изучить и реально понять права и интересы ребенка.
Это основной твой козырь, без которого ничего не получится.

2. Ты вряд ли "пробьешь" приставов на исполнение решения суда, т.к. обязательная часть отсутствует.

Ок! Отсутствует и отсутствует.

3. Заходи с другой стороны: "качай" права и интересы ребенка.
Учитывая, что ребенок относится к тебе нормально, идешь по месту жительства и требуешь у б/ж общения с дочерью.
Если она идет в отказ, вызывай полицию, пусть составляют протокол по ст. 5.35 ч.2.

4. Если тебе начнут петь песню, что решение неисполнимо, ты их "качай" по правам и интересам ребенка, в частности ст.  54, ч. 2 и ст. 55, ч.1. СК РФ.
При этом, заявляй, что ты действуешь в соответствии со ст. 56 ч.1 и 2, а они (полиция и после иные чиновники) должны действовать в соответствии с ч. 3 той же статьи СК РФ.

5. Если начнется блуд со словами: "Ребенок не хочет идти сам", заявляй о том, что заявленные матерью или еще кем-то мнение и желание ребенка данного возраста вступают в противоречие с правами и интересами ребенка гарантированными ему Законом.

6. Пиши заявление по ст. 5.35 КоАП РФ, где четко работай по 2 части, выделяя: "выразившееся в лишении их права на общение с родителями или близкими родственниками" и "либо в ином воспрепятствовании осуществлению родителями прав на воспитание и образование детей и на защиту их прав и интересов".

Смотри, что получается: Тебя будут "качать" по тому, что во второй части есть следующее: "в неисполнении судебного решения об определении места жительства детей" и этим как бы умывать руки.
А ты им "вилку" (это я местным шахматистам) ставь: Народ! А я по правам и интересам подаю. По нарушению прав и интересов.

ДАВАЙТЕ-КА ВСЕ ВМЕСТЕ ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОН!

7. Они естественно тебе отписку сделают. К этому нужно быть готовым и не переживать.
Снова идешь через 2 дня с тем же коленкором.

8. Последующие приходы оформляй гражданским Актом со свидетелем и позвонив в полицию или приставам, предупреждай, что прибудешь с Актом.

9. С приставами те же условия работы.

10. Далее изучаешь КАС РФ (Кодекс административного судопроизводства) и начинаешь раздавать каждой сестре по серьге.

При твоих исходниках 5.35 ей обязаны влепить.

Подготовка:
- Сходи в ПДН (подразделение по делам несовершеннолетних) и для начала побеседуй мирно. То же с приставами и председателем КДН (комиссии по делам несовершеннолетних).
- Изучение прав и интересов ребенка.
- Изучение КАС (как правило адвокаты не особо любят такие суды, поэтому сам старайся).
- Внимание ко всем мелочам.

Итогом станет твоя встреча с ребенком.

Далее я не буду продолжать, дабы не давать поводы к склокам.

Скажу одно: Со временем ты и б/ж должны прийти к миру и не заниматься футболом с ребенком ;).
 

[barracuda]

Только что, Iriza сказал:

мне не приходилось встречать женщин, которые "забирают" ребенка только ради алиментов

значит вы совсем молоденькая и не опытная, даже больше скажу, некоторые мои знакомые платят за встречи с ребенком и это не считая алиментов)))

[Iriza]

Безусловно, все что делается по беспределу нормой является не может. Но, вероятно, и в ваших кругах, прежде чем решать, кто прав, принято выслушивать версии обоих сторон.

за "молоденькую и не опытную" спасибо, хотя и попали пальцем в небо - остальное только в личке))

 

Изменено 13 мая, 2017 пользователем Iriza

[barracuda]

Только что, Виктор888 сказал:

В решении не прописана передача.
4. Есть некий порядок общения.

в первом решении написано только омжр с отцом от одного суда, но был еще один суд по ее иску  ко мне по тому же предмету и в этом суде по ходатайству бж мне выделили время общения с дочкой по месту ее жительства, а в иске отказали, но я не могу понять, могу ли я обратиться к приставу, чтобы в его присутствии я встретился с ребенком на основании определения второго суда о встречах с ребенком и соответственно отвез ребенка по месту жительства т е  ко мне,на основании решения первого суда, вот в чем вопрос

Только что, Iriza сказал:

остальное только в личке

где бы найти эту личку))), я просто не очень в компах соображаю

[Виктор888]

Какое решение последнего иска?

[Iriza]

нашли личку?