ghhg Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 Только что, zavarow сказал: Разве не должна это она делать и без алиментов? А пылесос и диван папа сам купит. В комнату ребенка. да может конечно и сама, и таких полно, которым алименты не платят, вроде у нас около миллиона должников по аликам. Речь то не о том, что она сможет, а о том, что если есть папа, то он участвует во всех этих расходах, связанных с жизнью ребенка. А если папы нет, то сама. 2 минуты назад, zavarow сказал: И на любовника тратить. Речь о куске пиццы для любовника?) Ну может и угощали, как и любого гостя. Автор не указывал сумм алиментов, потому сложно судить, хватит их на одного ребенка, двоих, или троих, включая любовника. А не как у мамы с начало конфетки и другие вкусняшки. ну это же мама) Меня муж тоже ругает, когда детям сладкое даю, и знаю же прекрасно, что вредно, но когда на тебя смотрят глазами кота из Шрека, рука сама к конфете тянется) Для того и нужны ребенку мама и папа, чтобы не одни конфеты и не одни каши, а баланс был. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Alexgud Опубликовано 5 мая, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 3 минуты назад, zavarow сказал: Разве не должна это она делать и без алиментов? А пылесос и диван папа сам купит. В комнату ребенка. И за квартиру СВОЮ заплатит, где ребенок ПО ФАКТУ проживает. И на любовника тратить. Это же для мамы, для здоровья, для гормонов, это же "на пользу" ребенка... У меня есть знакомый жену с любовником поймал, ушел от жены, та подала на алименты. Как он говорит нормально устроилась, сама с еб@рем не работает живут вместе с двумя детьми на его алименты) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 4 минуты назад, Alexgud сказал: Как он говорит нормально устроилась, сама с еб@рем не работает живут вместе с двумя детьми на его алименты) Бывает, не повезло мужчине. Но с другой стороны, если у него такая зарплата, что на 1/3 от нее может обеспечено жить семья из четырех человек, то может и не стоит его жалеть)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zavarow Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 Конечно, маме можно, "анажемать". ( 8 минут назад, ghhg сказал: да может конечно и сама, и таких полно, которым алименты не платят, вроде у нас около миллиона должников по аликам. Речь то не о том, что она сможет, а о том, что если есть папа, то он участвует во всех этих расходах, связанных с жизнью ребенка. А если папы нет, то сама. Не "может", а ДОЛЖНА. Про обязанности забываете. Независимо от алиментов. А по факту долг свой запросто не выполняют ссылаясь на такого-плохого отца. Отцы хотят не только "участвовать в расходах", но и определять - где и какие они должны быть. И как бы имеют право, а по факту - нет. 2 минуты назад, ghhg сказал: Бывает, не повезло мужчине. Это не фактор везения, это фактор безнаказанности со стороны закона и "законников". 4 минуты назад, ghhg сказал: если у него такая зарплата, что на 1/3 от нее может обеспечено жить семья из четырех человек, то может и не стоит его жалеть)) Браво. Права ребенка и отца нарушены, но "не стоит его жалеть". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 Только что, zavarow сказал: Про обязанности забываете. обязанности как раз на обоих родителях. Но в силу разных причин один может откосить от их выполнения. 2 минуты назад, zavarow сказал: но и определять - где и какие они должны быть. И как бы имеют право, а по факту - нет. не зря по закону нельзя требовать отчет по алиментам. Потому, что ребенок в семье все очень много расходов, которые нельзя поделить на каждого. Кроме личных вещей и персональных услуг, типа парикмахера, они индивидуальны. А если папа начнет докапываться до мелочей, что не платить за газ, так как ребенок его не включает, или за вывоз мусора, так как квартира не ребенка? 6 минут назад, zavarow сказал: Это не фактор везения да нет, все же везения, надо же такая жена попалась. А выбор то наверняка был достаточный. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zavarow Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 (изменено) 35 минут назад, ghhg сказал: А выбор то наверняка был достаточный. Ну конечно, вина на муже. По другому и быть не могло. 35 минут назад, ghhg сказал: не зря по закону нельзя требовать отчет по алиментам. Вы не поняли, вопрос не сводится лишь к коммунальным тратам. Отцы не смогут контролировать и оплачивать, что считают нужным и при этом они будут ущемлены в своих правах, а ребенок ущемлен в правах на РАВНОЕ воспитание, поскольку, как ни крути, воспитание завязано и на денежные средства. В данном случае - на их распределение. 35 минут назад, ghhg сказал: обязанности как раз на обоих родителях. Но в силу разных причин один может откосить от их выполнения. Именно. И раз, например, если ребенок живет с матерью, выполнять это она ДОЛЖНА, не отец же должен приходить убираться. И оплату требовать за выполнение ДОЛГА как-то перебор... Изменено 5 мая, 2017 пользователем zavarow Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 5 минут назад, zavarow сказал: Ну конечно, вина на муже. По другому и быть не могло. при чем здесь вина? Каждый сам отвечает за свой выбор, и в этом уж точно ничьей вины. Зато элемент везения точно имеется. 6 минут назад, zavarow сказал: Отцы не смогут контролировать и оплачивать, что считают нужным и при этом они будут ущемлены в своих правах, а ребенок ущемлен в правах на РАВНОЕ воспитание, поскольку, как ни крути, воспитание завязано и на денежные средства. Обычно суммы алиментов настолько малы, что их даже на коммунальные нужды и еду не хватает. А это же первостепенные затраты. У нас в стране средняя зарплата 30-35 статистическая. Это 7,5 тыс. руб. в месяц. То есть большинство получателей алиментов имеют на содержание ребенка от папы столько или меньше. Сами понимаете, что их хоть как крути, а даже на питание не хватит. 10 минут назад, zavarow сказал: И оплату требовать за выполнение ДОЛГА как-то перебор... вы немного путаете, алименты - это не средства для матери, а деньги на содержание ребенка. Редко кому из алиментополучателей не только на ребенка, но еще и на свои нужды хватает. Впрочем, я с вами совершенно согласна, что отдавать их БЖ ой как жалко)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
zavarow Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 (изменено) А ПОЧЕМУ отцы стараются сделать их минимальными - я уже говорил. Вовсе не из жадности, скопидомства, жмотистости и хапужести (хотя именно так всегда уверяют БЖи). Обычно отцы стараются обеспечивать детей напрямую. Так что детям хватает. А вот кто НЕ МОЖЕТ сделать их минимальными, тот не может и финансово влиять и полноценно участвовать в воспитании распределением финансовых потоков. Всё будет определять мать. Вот тут и нарушение прав. Ах да, вовсе не нарушение. Ведь "у женщины есть биологически и психологически обусловленные специфические естественные права и специфические законные интересы, которых мужчины лишены". Анажеженщина, анажемать, ей можно... 13 минуты назад, ghhg сказал: Каждый сам отвечает за свой выбор Только одной стороне закон прикрывает задницу, другую - отпускает с голой. Вот так выбор. Судили бы "по справедливости", то та семейка не жила бы на алименты, не так ли? Изменено 5 мая, 2017 пользователем zavarow 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 Да, это практически единственный рычаг. Чтобы была хоть какая-то выгода и матери идти на партнерство, на компромиссы. Иначе мать в том числе и поэтому будет ограничивать общение, чтобы была причина получать содержание на ребенка в свои руки. И аргумент "ребёнок половину времени у меня - зачем алименты" - обернется просто тем самым: да не будет половину времени у тебя и мне тогда алименты. И тут уж важно, что знает жена: какой размер алиментов будет? А то может, ей выгодней выходить на мир. Поэтому часто те, кто имеет много времени с ребенком, еще и содержит максимально ребенка при этом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ghhg Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 4 минуты назад, К_с сказал: Поэтому часто те, кто имеет много времени с ребенком, еще и содержит максимально ребенка при этом. Есть отцы, которым не жалко для ребенка денег, лишь бы было полноценное общение. И у автора пока это общение есть. Так что ему бы постараться поддерживать мирные отношения с женой. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
К_с Опубликовано 5 мая, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 Да, и при этом хорошо бы, чтобы инициатива шла от отца: соглашение или постоянные обсуждения трат, покупок, оплат. Т.е. на опережение, а не догонять уже с алиментами. Даже если на приказ подано (обычно именно так и делается) - отменять и предлагать соглашение. И тут важно учесть, что когда мужчина совсем не вручает денег наличными хотя в каких-то разумных пределах, то это провоцирует на те самые алименты. Наличные деньги имеют свое практическое, ну и, наверное, психологическое значение, кроме участия в оплатах и покупках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.