прав ли нотариус?

[NB01]

Здравствуйте!

Умер отец. Наследники - мать, сын и дочь. Наследство: Доли в трех квартирах, 2 участка земли с домами, 2 машины, акции.

Наследники договорились как распределят наследуемое имущество. Однако нотариус говорит, что все должна принять только мать, для чего детям необходимо отказаться от наследства в ее пользу (а потом мать эти квартиры им подарит), либо дети и мать обязаны получить по 1/3 доли каждой части наследства (наприер по 1/3 машины). И никак иначе! Говорит, что взаимные отказы недопустимы (например, что сын, приняв долю в одной квартире не может отказаться от другой квартиры в пользу матери и сестры, а мать и дочь не могут отказаться от машины в пользу брата и тп.

Подскажите, это действительно так?

И еще 60000 руб за оформление наследства - это нормальная сумма? 

 

[Ватсон]

2 часа назад, NB01 сказал:

Говорит, что взаимные отказы недопустимы

Это так, но можно составить соглашение о разделе наследства (ст. 1165 ГК РФ).

 

[Курилко Лариса Ивановна]

Вы, наверное, не так поняли нотариуса. Сначала нотариус выделяет долю пережившего  супруга, то есть матери. Из всего имущества, , что куплено в браке, выделяется 1/2 доля жены, а  оставшаяся половина- это и есть наследство. Причем эта же участь должна постигнуть и квартиры, оформленные на жену, то есть мать. Она должна выделить долю умершего мужа из совместно нажитого. 

Никто никому не должен, но, если потом распоряжаться этим имуществом, это важно.

 

[Курилко Лариса Ивановна]

Принятие наследства означает принятие всего имущества, отказ от наследства- отказ от всего наследства. Нельзя выборочно что-то принять или от чего - то отказаться. Нотариус говорит, чтоб все о казывались в пользу одного наследника- матери или принимали долями- все верно. Но можно отказаться и в пользу любого наследника этой очереди, призываемого к наследованию 

 

[AlexeySPb]

7 часов назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

пользу любого наследника этой очереди,

не так

 

 

ГК РФ Статья 1158. Отказ от наследства в пользу других лиц и отказ от части наследства

 

1. Наследник вправе отказаться от наследства в пользу других лиц из числа наследников по завещанию или наследников по закону любой очереди независимо от призвания к наследованию, не лишенных наследства (пункт 1 статьи 1119), а также в пользу тех, которые призваны к наследованию по праву представления (статья 1146) или в порядке наследственной трансмиссии (статья 1156).

[zavarow]

Метод, предлагаемый нотариусом - самый простой, не "замороченный", хотя можно действовать по-разному. Если среди наследников есть согласие, то есть смысл сделать, как предлагает нотариус, имхо, чтобы не запутаться в долях от квартир, машин и проч.

Стоимость услуг нотариуса - вопрос отдельного обсуждения. Погуглите фразу "честный нотариус" (поскольку прямые ссылки здесь запрещены).

[Курилко Лариса Ивановна]

Алексей, спасибо за замечание.  Список наследников, в пользу которых можно отказаться действительно шире, чем я написала. Мой ответ- частный случай из списка применительно к ситуации.

1 час назад, zavarow сказал:

Метод, предлагаемый нотариусом - самый простой, не "замороченный", хотя можно действовать по-разному. Если среди наследников есть согласие, то есть смысл сделать, как предлагает нотариус, имхо, чтобы не запутаться в долях от квартир, машин и проч.

Стоимость услуг нотариуса - вопрос отдельного обсуждения. Погуглите фразу "честный нотариус" (поскольку прямые ссылки здесь запрещены).

Вы о чАстном или о чЕстном нотариусах? А госудаственных нотариусов у нас и нет, хотя в " Основах законодательства о нотариате" написано о них. Про них знают, но никто из моих знакомых не видел.  Мой закомый нотариус отвечает:" Ну, наверное, где-то есть"

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[zavarow]

Гуглите "честный нотариус". Или "Принятие наследства без дополнительных нотариальных поборов".

Дело в том, что плата нотариусу состоит в основном в оплате т.н. УПТХ, зачастую жестко навязываемых и ненужных. С ними можно поспорить.

[NB01]

16 часов назад, Ватсон сказал:

Это так, но можно составить соглашение о разделе наследства (ст. 1165 ГК РФ).

 

Именно такое соглашение и хотят составить наследники! Правильно я понимаю, что сначала наследники принимают по 1/3 доли от всего, потом заключают соглашение, где распределяют эти доли как хотят, и уже на основании такого соглашения, которое также заверяется нотариусом идут в росреестр регистрировать свои права на недвижимое имущество?

12 часа назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

Вы, наверное, не так поняли нотариуса. Сначала нотариус выделяет долю пережившего  супруга, то есть матери. Из всего имущества, , что куплено в браке, выделяется 1/2 доля жены, а  оставшаяся половина- это и есть наследство. Причем эта же участь должна постигнуть и квартиры, оформленные на жену, то есть мать. Она должна выделить долю умершего мужа из совместно нажитого. 

Никто никому не должен, но, если потом распоряжаться этим имуществом, это важно.

 

нет, как раз это понятно! вопрос был о том, как избежать лишних сделок (в первую очередь с недвижимостью) и возможного двойного налогообложения, когда мать, приняв все наследство на себя потом будет это наследство дарить детям!

[AlexeySPb]

14 минуты назад, NB01 сказал:

что сначала наследники принимают по 1/3 доли от всего,

сначала наследники просто принимают наследство. Все наследство. Это  делается подачей заявления нотариусу. и это вы уже сделали. Потом нотариус , через 6 мес после смерти наследодателя, определяет выявленный состав наследства и кому из наследников какая доля ( если нет завещаний) причитается.  Вот тут наследники оптимально и перераспределяют наследство

[Курилко Лариса Ивановна]

"нет, как раз это понятно! вопрос был о том, как избежать лишних сделок (в первую очередь с недвижимостью) и возможного двойного налогообложения, когда мать, приняв все наследство на себя потом будет это наследство дарить детям" это цитата NB01

1.Налога при наследовании не возникает, наследник оплачивает нотариальный тариф, это к налогам отношения не имеет

2. Налога при дарении от матери к детям не возникает ( ндфл- налог на доход физ лиц)

3. Если собственник всего мать, долевой собственности нет, то это простая письменная форма договора. Можно сделать без нотариуса. 

В данном случае нотариус ничего себе не " приклеивает"

[Coldplay]

21 час назад, NB01 сказал:

60000 руб за оформление наследства - это нормальная сумма? 

Ну, например, если бы в вашем случае стоимость насл. имущества составляла 1000000 руб., то размер тарифа составил примерно 3333 руб. Вот и считайте.

При этом нужно учитывать, что:

Цитата

От уплаты государственной пошлины за совершение нотариальных действий освобождаются:

5) физические лица - за выдачу свидетельств о праве на наследство при наследовании:

жилого дома, а также земельного участка, на котором расположен жилой дом, квартиры, комнаты или долей в указанном недвижимом имуществе, если эти лица проживали совместно с наследодателем на день смерти наследодателя и продолжают проживать в этом доме (этой квартире, комнате) после его смерти.

ст. 333.38, "Налоговый кодекс Российской Федерации

В остальном: получите св-во (а) о праве на наследство и разделите наследство. И уже после заключения соглашения будете обращаться в Росреестр, МРЭО, к депозитарию...

 

6 часов назад, zavarow сказал:

УПТХ

Угу. Это факт. Нотариусы, хоть и имеют юридическое образование и должны отвечать неким стандартам, по сути - тупые барыги.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Coldplay

[Курилко Лариса Ивановна]

Коллеги, не думаю, что есть смысл завидовать или глумиться над нотариатом. Кстати, я по поводу моей специализации: пока дкп удостоверяли нотариусы ( примерно до 2000 года, хотя в ппф можно было уже после 31.01.98) , меньше гораздо было судебной практики по сделкам. Теперь опять нотариат, но , к сожалению, те нотариусы, которые работали с недвижимостью раньше, уже полномочия сложили, а для нового поколения нотариата- это  терра инкогнита. Они этим е занимались и правовые последствия  тех или иных случаев не очень представляют себе. Но однозначно- с нотариусом лучше, чем без него!

[Coldplay]

13 минуты назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

завидовать

Чему завидовать, не понял? 

 

13 минуты назад, Курилко Лариса Ивановна сказал:

глумиться над нотариатом

Почему нет? Я общий язык могу найти только с нотариусами в г. Москве. Знаете почему? Потому в этом городе есть конкуренция. И только по этому. За редким исключением. 

Но стоит отъехать от г. Москвы - это просто пипец. Чтобы охарактеризовать этих нотариусов в полной мере, мне бы пришлось воспользоваться нецензурной бранью. 

[Курилко Лариса Ивановна]

 Согласна  по поводу МО: Нотариусы в МО действительно менее профессиональны, отчасти соглашусь, нотариальная палата МО, видимо не спешит их собирать и  обучать.

Изменено 25 апреля, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[Coldplay]

Только что, Курилко Лариса Ивановна сказал:

нотариальная палата МО, видимо не спешит их собирать и обучать. 

Ну вот видите, сами они учиться и думать не могут. Ибо тупые. 

Вот поэтому все, что остается, - глумиться.

[Курилко Лариса Ивановна]

Не тупые, их, видимо трудно всех собирать по всей области на Озерковскую наб, хоть бы вебинары проводили, это конечно , господин Смирнов- президент областной палаты должен  заботиться о  повышении квалификацию  своих нотариусов.

[Coldplay]

Только что, Курилко Лариса Ивановна сказал:

трудно всех собирать по всей области на Озерковскую наб

Жжете, сударыня.... Если их нужно собирать для объяснения очевидных вещей, то... обучение не поможет. Им.  Зато Смирнову хорошо. Чем больше тупых нотаров, тем слаще жизнь у главного дибилоида. 

Лан, не вижу смысла продолжать обсуждать вопрос вменяемости и компетентности нотариусов. Их только могила исправит.

[Shmel]

В 24.04.2017 в 19:32, NB01 сказал:

60000 руб за оформление наследства - это нормальная сумма? 

Она не нормальная, а установленная НК и нотариальной палатой субъекта  сумма.

 

 

В 24.04.2017 в 19:32, NB01 сказал:

Доли в трех квартирах, 2 участка земли с домами, 2 машины, акции.

У вас нормальное наследственное имущество

 

[zavarow]

12 часа назад, Shmel сказал:

Она не нормальная, а установленная НК и нотариальной палатой субъекта  сумма.

Так вот нотариальные палаты сами себе суммы УПТХ и выдумывают. Без обоснований и расчетов. Но мы имеем право не пользоваться их УПТХ, а подготовить документы сами. Полагаю, сумма у топикстартера уменьшится как минимум вдвое.