Протечка балкона по причине разгерметизации швов. Страховая подала в суд на соседа сверху

[marimsk]

В нашем доме( панельный, постройка 2003г) во время дождей на лоджии периодически льется вода из-за разгерметизации  швов. Регулярно обращались (вызывали специалистов) в УК по этому поводу, чтобы решить проблему. Ответ УК "По проекту дома балкон не является частью жилого помещения, ответственность за герметичность швов УК не несет".

У соседа с нижнего этажа квартира застрахована . В 2014 г. во время очень сильного дождя у него повредился потолок на лоджии ( трещины, подтеки, отслоение) и даже пострадали обои в примыкающей комнате. Страховая компания возместила ему расходы за ремонт, составила акт осмотра. Также составлен акт обследования УК: " Комната 12 кв. м, застекленный, утепленный балкон. В комнате вздутие обоев, общей площадью 0,08 кв. м, на потолке балкона следы высохших желтых протечек площадью 0,04 кв. м . Заявок с выше расположенной  квартиры не поступало, причина залития по причине разгерметизации швов на балконе.  По проекту дома балкон не является частью жилого помещения, ответственность за герметичность швов УК не несет"

Теперь страховая компания направила иск в суд (мировому судье), чтобы я , живущая этажом выше, возместила им их расходы. Обе квартиры в собственности.  Помогите, пожалуйста!

[gleb]

Обратитесь к юристу в реале.

[Assol66]

 чтобы доказать свою невиновность в причинении ущерба,вам не обойтись без строительно технической экспертизы

[marimsk]

Где взять  строительно-техническую экспертизу? Специально заказывать?

Я общалась с представителем УК. Он обратил внимание, что страхование балкона незаконно. Это так? По его словам, т.к. балкон нежилое помещение, то его герметичность (отсутствие протечек) не гарантировано.

И еще собственник квартиры составил акт о возмещении убытков в страховую. Но в этом акте не расписался не представитель УК, ни я (собственник квартиры сверху), ни  кто либо еще. Это законно, что сумма возмещения в соответствии с этим актом?

И еще вопрос. Мировой суд назначен на 2-е мая, юриста найти не успею. Да и документы по почте не пришли (копия договора страхования, акты), пришла только повестка. Сходила к судье, но была другая судья (не с нашего участка). Судья сказала писать объяснительную. Что в ней написать?

 Если решение суда 2-го мая меня не устроит, то какие потом мои действия?

[Assol66]

5 часов назад, marimsk сказал:

Судья сказала писать объяснительную. Что в ней написать?

Не объяснительную, а возражения на исковое заявление. В качестве соответчика нужно привлеч УК. Экпсертиза будет нужна для того, что бы установить причину протечки. Если будет установлено, что залив произошел именно из-за разгерметизации швов, то ответственность должна нести УК.

5 часов назад, marimsk сказал:

Если решение суда 2-го мая меня не устроит, то какие потом мои действия?

апелляционная жалоба.

В 20.04.2017 в 17:16, marimsk сказал:

В 2014 г. во время очень сильного дождя у него повредился потолок на лоджии

когда конкретно это было? Срок три года еще не истек?

[marimsk]

Срок 3 г еще не истек, октябрь 2014. Представитель УК говорит, что оформлял подобный акт еще после :(.

Швы текут у многих соседей сверху при сильном косом дожде. Примерно с 9-го по 6-й этаж вода течет с верхнего балкон на нижние этажи. Много кто ходил ругаться с УК, но грамотного заявления не составлял :(.По сути, вода всегда у нас на балконе скапливалась, я ее вытирала, ставила ведро. Просто в октябре 14г уезжала, никто за нашим балконом не следил и вода протекла на 5-й этаж.

Стоит ли пытаться привлечь соседей сверху в качестве свидетелей?

И таки да- составила заявление в УК на устранение протечки швов. Они сразу же сообщили, что альпинистов вызвали

[Малыгин Олег]

54 минуты назад, marimsk сказал:

Стоит ли пытаться привлечь соседей сверху в качестве свидетелей?

свидетельские показания суд не принимает в качестве допустимых. доказать отсутствие вины вы можете, например, представив акты о протечках за тот же период.

8 часов назад, marimsk сказал:

Судья сказала писать объяснительную. Что в ней написать?

на имя судьи от ответчика такого-то. возражения (в порядке статьи 149 гпк). произвольная форма. укажите что иск не признаете по праву и по размеру ущерба. и почему именно. своими словами. копию для истца.

размер ущерба поможет опровергнуть (при наличии оснований) эксперт-оценщик.

59 минут назад, marimsk сказал:

По сути, вода всегда у нас на балконе скапливалась, я ее вытирала, ставила ведро. Просто в октябре 14г уезжала, никто за нашим балконом не следил и вода протекла на 5-й этаж.

статью 56 гпк изучите (суд определяет обстоятельства, имеющие значение..). еще статью 1064 гк.

не ясно каким образом можно доказать, что вода протекла не из вашей квартиры, а со стороны балкона. предварительно проконсультируйтесь с экспертом-строителем.

9 часов назад, marimsk сказал:

Я общалась с представителем УК. Он обратил внимание, что страхование балкона незаконно. Это так? По его словам, т.к. балкон нежилое помещение, то его герметичность (отсутствие протечек) не гарантировано.

да, балкон не относится к жилому помещению.

 

9 часов назад, marimsk сказал:

 Если решение суда 2-го мая..

2-го скорее всего будет подготовка или предварительное заседание. в этом случае решение не выносится. суд назначит судебное разбирательство на другой день. во всяком случае просите суд об отложении разбирательства для консультаций с экспертами и юристом.

=

[marimsk]

23 часа назад, Малыгин Олег сказал:

не ясно каким образом можно доказать, что вода протекла не из вашей квартиры, а со стороны балкона. предварительно проконсультируйтесь с экспертом-строителем.

В акте УК о протечке написано "причина залития по причине разгерметизации швов на балконе." Этого недостаточно в качестве доказательства?  Вроде как, они независимая организация.

Вообще, пока хочу максимально собственными силами обойтись. Все эксперты и т.п. требуют времени и денег

[marimsk]

Документы по делу до сих пор по почте не пришли. Вчера был суд. Оказывается страховая подала в суд и на УК. Из УК никто не явился, так что рассмотрение дела перенесли на 10 мая

[marimsk]

Остекление лоджий у нас было при муниципальном ремонте, но да сосед снизу его переделал. И скорее всего не только остекление.

И мой балкон не в девственно

В 04.05.2017 в 14:32, Евгений Головин сказал:

 

В 03.05.2017 в 15:59, marimsk сказал:

Вчера был суд. Оказывается страховая подала в суд и на УК. Из УК никто не явился, так что рассмотрение дела перенесли на 10 мая

Если Ваш балкон в "девственном" состоянии то, смело посылайте Страховую компанию в .

 

Что подразумевается под девственностью??? Что не было перепланировки или протечки? Перепланировок не было,пожарные лестницы и люк есть... А вот протечки сверху  через тот люк были.

Ремонт сосед уже сделал, ну или просто деньги получил. Так что сособственники максимум УК все оплатят :). Спасибо большое за решения!

 

[Assol66]

39 минут назад, Евгений Головин сказал:

Затребуйте сведения о принадлежащей Вам ЖИЛОЙ площади (см. выше), если площадь лоджии не внесена в ЖИЛУЮ, то вновь... СК вместе с УК в ... Суд, только теперь Вы на правах Истца!

Позвольте полюбопытствовать, с какими же исковыми требованиями? 

[Курилко Лариса Ивановна]

В 4 мая 2017 г. в 16:14, Евгений Головин сказал:

Если Вы ознакомились с изложенным выше, полагаю уже поняли что, в Вашем случае, соседи да и все собственники квартир в Вашем доме, не свидетели а - СО СОБСТВЕННИКИ, в данном конкретном случае "ВАШЕЙ" лоджии, впрочем как и всех остальных в доме

Извините, балкон, лоджия принадлежат квартире, это летнее,  неотапливаемое, то есть вспомогател ное помещение, оно принадлежит собственнику квартиры, посмотрите в поэтажный план и экспликацию БТИ. Всего площади..., в том числе жилой... Летние помещения считаются с коэффицентом- лоджия  коэффицент 0,5, балкон- коэффицент 0,3

[Курилко Лариса Ивановна]

 УК не принимает Ваши возражения, так как по закону о долевом строительстве ФЗ -214 , гарантийный срок на объект долевого строительства и на технологическое и инженерное оборудование  уже прошел.  Дом как я прочла 2003 года постройки. Если оборудование в квартире, считать с подписания акта передачи квартиры, сам дом- с момента подписания акта ввода в эксплуатацию.  Сроки ниже.

ФЗ-214 пункт 5.

5. Гарантийный срок для объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем пять лет. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня передачи объекта долевого строительства, за исключением технологического и инженерного оборудования, входящего в состав такого объекта долевого строительства, участнику долевого строительства, если иное не предусмотрено договором.

(в ред. Федерального закона от 17.06.2010 N 119-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

 

5.1. Гарантийный срок на технологическое и инженерное оборудование, входящее в состав передаваемого участникам долевого строительства объекта долевого строительства, устанавливается договором и не может составлять менее чем три года. Указанный гарантийный срок исчисляется со дня подписания первого передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства.

(часть 5.1 введена Федеральным законом от 17.06.2010 N 119-ФЗ)

 

6. Участник долевого строительства вправе предъявить иск в суд или предъявить застройщику в письменной форме требования в связи с ненадлежащим качеством объекта долевого строительства с указанием выявленных недостатков (дефектов) при условии, что такие недостатки (дефекты) выявлены в течение гарантийного срока. Застройщик обязан устранить выявленные недостатки (дефекты) в срок, согласованный застройщиком с участником долевого строительства. В случае отказа застройщика удовлетворить указанные требования во внесудебном порядке полностью или частично либо в случае неудовлетворения полностью или частично указанных требований в указанный срок участник долевого строительства имеет право предъявить иск в суд.

Изменено 7 мая, 2017 пользователем Курилко Лариса Ивановна

[marimsk]

11 час назад, Евгений Головин сказал:

Возьмите за правило: не защищаться а - действовать!

1. Приобщить к материалам дела вышеуказанное решение ВС и на его основе потребуйте привлечь к участию в деле - всех собственников ОБЩЕГО имущества (УК судья уже привлекла) судья окажется в " не ловком положении" - ну кому сейчас легко, пусть " выгребает" раз в предварительном сама до этого не дошла.

2. Затребуйте сведения ( через судью) о датах  и объемах ремонта общего имущества - лоджий (вы же платите за содержание!).

3. Затребуйте сведения о дате и законности (внесении переоборудования в паспорт фасада) проведённого муниципалитетом остекления лоджий - паспорт фасада!

4. Затребуйте сведения о принадлежащей Вам ЖИЛОЙ площади (см. выше), если площадь лоджии не внесена в ЖИЛУЮ, то вновь... СК вместе с УК в ... Суд, только теперь Вы на правах Истца!

Если всё будет сделано по закону, судья имеет право вынести определение в адрес УК и обязать их выполнить возложенные на них ( вами ежемесячно оплачиваемые)  обязанности по надлежащему содержанию общего имущества.

Пока склоняюсь к тому, что если решение суда меня устроит, то не буду ничего делать.

И да, лоджии все-таки не девственно чистые- есть вещи и даже шкаф .

[Assol66]

7 часов назад, Евгений Головин сказал:

К УК за ненадлежащее исполнение обязательств по договору обслуживания многоквартирного дома. 

2. Тоже самое, возможно ещё и СК

А страховая компания каким боком отвечает за ненадлежащее исполнение обязательств по обслуживанию дома?

7 часов назад, Евгений Головин сказал:

Кто то же должен будет возместит судебные расходы.

Какие судебные расходы? Вы что-то слышали о том, что автор понес какие-то расходы? Вы выдумываете проблемы и сочиняете иски на ходу и морочите голову автору. 

Изменено 7 мая, 2017 пользователем Assol66

[marimsk]

В общем, узнала, наконец, решение суда. Судья иск страховой компании  ко мне отклонила. А Будут ли разборки СК и УК  не знаю,тк на суде не была :).

Большое спасибо всем откликнувшимся!

[Assol66]

В 14.05.2017 в 07:59, Евгений Головин сказал:

С какого бодуна СК застраховала ОБЩЕЕ имущество собственников многоквартирного дома в пользу одного лица? 

Это откуда такие заключения? Кто Вам сказал и где это написано, что страховая компания застраховала ОБЩЕЕ имущество собственников?