Лишение права пользования жилым помещением.

[AlexeySPb]

3 часа назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Решение на сайте суда висит, в общем-то секрета нет. 

Какого из  судов? В том что вы выложили про преятствие продаже нет ни слова.  Именно это меня, собственно,и удивило

[Марья Ивановна]

1 час назад, AlexeySPb сказал:

Какого из  судов? 

На сайте суда нашего города и на сайте окружном тоже есть. Этот вопрос ваш зачем? 

Я этот суд выиграла и пишу здесь для того, чтобы люди, которые страдают от таких вот бессмертных, могли побороться за свои права, что шанс у них есть. Здесь же не помогают, здесь тока издеваются или игнорят вопросы. Я заводила свою тему, вы там тоже отмечались. Советов, кроме "возьмите адвоката", по большому счёту, не было. 

 

1 час назад, AlexeySPb сказал:

В том что вы выложили про преятствие продаже нет ни слова.  Именно это меня, собственно,и удивило

Вы - юрист? Я ни разу не юрист, но понимаю, что такое там не пишут. Но ясно написано, что регистрация данного гражданина препятствует осуществлению моих прав собственника. У меня в иске причина, препятствующая осуществлять мне свои права собственника, была одна - невозможность продать квартиру с прописанным там ответчиком.

Не пойму. Задача этого форума, вроде бы для помощи людям в юридических вопросах, а постоянно какие-то подколки, желание уязвить от "легенд форума" и прочих  завсегдатаев, вместо помощи. 

[Ватсон]

1 час назад, Дульсинея Тобольская сказал:

причина, препятствующая осуществлять мне свои права собственника, была одна - невозможность продать квартиру с прописанным там ответчиком.

В том-то и дело, что продать квартиру  с прописанным в ней человеком собственнику никто не мешает. Это - не препятствие. Поэтому и " легендам форума",  и всем остальным участникам любопытно изучить решение суда, который считает по иному.  И никто не желал "уязвить" вас или обидеть своим недоверием. Суды бывают разные, решения иногда противоречивые, а юристам (и просто интересующимся) изучать судебную практику очень полезно. 

Изменено 30 марта, 2017 пользователем Ватсон

[Марья Ивановна]

В иске я писала, что регистрация ответчика препятствует осуществлять мне своё право собственника, в чём именно - написала. Других аргументов не приводила. То, что написано судом, смотрите сами. 

В бумажном варианте решения суда у меня нет. Свой экземпляр, на котором поставлен штамп, что решение суда вступило в силу, я отдала в ЖЭУ для выписки. Он мне без надобности, в общем-то. На сайте судов решение висит. Я могу скинуть в свою тему, надо тока поубирать личные данные. 

Продать квартиру с зарегистрированным кащеем можно тока с большим демпингом.  И на что тогда мне покупать квартиру в другой местности?

Прошу прощения, сейчас перечитала решение суда, там есть про неоплату квартплаты

Цитата

в оплате за жилое помещение и коммунальные услуги не участвовал, в одностороннем порядке отказался от прав и обязанностей в отношении спорного жилого помещения.

 

Изменено 30 марта, 2017 пользователем Дульсинея Тобольская

[AlexeySPb]

1 час назад, Дульсинея Тобольская сказал:

В иске я писала, что регистрация ответчика препятствует осуществлять мне своё право собственника, в чём именно - написала. Других аргументов не приводила. То, что написано судом, смотрите сами. 

В бумажном варианте решения суда у меня нет. Свой экземпляр, на котором поставлен штамп, что решение суда вступило в силу, я отдала в ЖЭУ для выписки. Он мне без надобности, в общем-то. На сайте судов решение висит. Я могу скинуть в свою тему, надо тока поубирать личные данные. 

Продать квартиру с зарегистрированным кащеем можно тока с большим демпингом.  И на что тогда мне покупать квартиру в другой местности? 

Прошу прощения, на сайте какого суда?

1 час назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Прошу прощения, сейчас перечитала решение суда, там есть про неоплату квартплаты

 

Ну вот отказ от обязаннлстей-это уже понятно. Но вот очень интересует место, где бы суд установил(не Вы пожаловались,а суд установил) , что право пользования ответчика препятствут Вам в распоряжении квартирой.

1 час назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Продать квартиру с зарегистрированным кащеем можно тока с большим демпингом.  И на что тогда мне покупать квартиру в другой местности? 

Суд не интересует сумма, суд рассматривает нарушение ПРАВА

[Александр1983]

3 часа назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Задача этого форума, вроде бы для помощи людям в юридических вопросах, а постоянно какие-то подколки, желание уязвить от "легенд форума" и прочих  завсегдатаев, вместо помощи. 

Никто вас не подкалывает.

12 часа назад, Дульсинея Тобольская сказал:

адвокат ответчика в своём возражении на мой иск написала, что он не обязан оплачивать, что все обязанности по содержанию квартиры должен нести собственник

Адвокат просто супер))))

[AlexeySPb]

13 часа назад, Александр1983 сказал:

Никто вас не подкалывает.

Адвокат просто супер))))

Возможно, что адвокат сказал  вообще не так. Например, что бремя содержания жилья лежит на собственнике. Потому что , если адвокат вдруг стал утверждать, что ответчик в квартире не проживает и не заинтересован в проживании, то чей же этот адвокат?)

[AlexeySPb]

Насколько помню, вам и тут говорили аналогично, что по п.3 ст.83ЖК его можно признать утратившим право пользования.  Но "можно" - это не значит, что получится. И в большинстве случаев- не получается, Потому что истец подает иск без подготовки доказательной базы. И тут же получает вселившегося ответчика, срочно закрывшего все долги по тому, что должен и слезно уверяющего, что он очень заинтересован в проживании, но вот поссорился с ответчиком. а так даже вот носки у него в этой квартире лежат.   

 у Вас же мне стало интересно, что суд принял во внимание Вашу жалобу, что Вы не можете реализовать свое право по распоряжению жильем. Потому как именно это идет вразрез со всеми толкованиями законов ДО Вашего процесса. 

[AlexeySPb]

ну вот смотрим дело.

 что УСТАНОВИЛ суд

 1.Как следует из содержания искового заявления, признано ответчиком, ответчик с 2004 года в спорном жилом помещении не проживает, за указанный период бремя расходов по оплате жилья и коммунальных услуг не несет.

2.Между тем, из названия ст. 31 ЖК РФ следует, что ею регламентируются права и обязанности именно тех граждан, которые проживают совместно с собственником в принадлежащем ему жилом помещении.

3.Как установлено в судебном заседании, подтверждено материалами дела, в т.ч. свидетельством о расторжении брака, свидетельством о регистрации по месту пребывания, показаниями свидетелей, что брак между сторонами расторгнут, ответчик с <дата> зарегистрирован по месту пребывания в д. <адрес> Тюменской области, проживает и ведет совместное хозяйство с <данные изъяты> С момента выезда ответчик в спорной квартире не проживает, личные вещи из квартиры вывез, расходы по оплате жилого помещения и коммунальных услуг не несет.

4. (вот это вообще перл. Последний гвоздь) Ответчиком признано, что с момента выезда в 2004 году он не пытался вселиться в квартиру, встречный иск заявил потому, что ** обратилась с требованием о признании его утратившим право пользования квартирой.

 

 ну и как следствие

 Следовательно, в судебном заседании установлено, что ответчик добровольно и продолжительное время назад выехал из спорного жилого помещения, длительное время постоянно проживает в другом добровольно избранном им месте жительства, создал другую семью, на протяжении достаточно длительного времени попыток ко вселению не предпринимал, с соответствующими исковыми требованиями до предъявления к нему настоящего иска в суд не обращался, в оплате за жилое помещение и коммунальные услуги не участвовал, в одностороннем порядке отказался от прав и обязанностей в отношении спорного жилого помещения.

 

 не помню, где Ваша тема, но думаю, что там все примерно так и предсказывалось, что прекратить право пользования можно далеко не всегда. И если бы ответчик узнал чуть пораньше о Ваших планах по прекращению права пользования, ну или вообще бы об этом думал эти годы, то предпринял бы меры по вселению и  суд бы отказал в иске.

 Кстати, нигде что-то не видно про препятствие распоряжению квартирой.

В 30.03.2017 в 15:21, Дульсинея Тобольская сказал:

Но ясно написано, что регистрация данного гражданина препятствует осуществлению моих прав собственника. У меня в иске причина, препятствующая осуществлять мне свои права собственника, была одна - невозможность продать квартиру с прописанным там ответчиком

 

В 30.03.2017 в 06:46, Дульсинея Тобольская сказал:

Я писала, что не могу продать квартиру, чтобы выехать в местность с более умеренным климатом. И суд это принял. В решении было так и написано, что регистрация ответчика мешает мне осуществлять свои права собственника. 

ГДЕ?

В 02.02.2017 в 08:31, Дульсинея Тобольская сказал:

Ещё можно написать, что его прописка мешает вам осуществлять свои права собственника. Я приводила пример, в чём именно мне мешает. Это было принято судом и написано в результативной части

 

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем пион
Убрал фио

[Марья Ивановна]

Вам кто позволил мои персональные данные приводить? Я, насколько помнится, такого разрешения не давала. Будьте так любезны - удалите. 

1 час назад, AlexeySPb сказал:

ГДЕ?

Вы плохо понимаете написанное? Я уже отвечала вам на этот вопрос, Повторяю на бис - В МОЁМ ИСКЕ! 

Это ваш конёк - задалбливать человека одним и тем вопросом, игнорируя ответы на него? 

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем Дульсинея Тобольская

[Александр1983]

1 час назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Вам кто позволил мои персональные данные приводить? Я, насколько помнится, такого разрешения не давала. Будьте так любезны - удалите. 

Они на сайте sudact висят. 

[AlexeySPb]

5 часов назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Вам кто позволил мои персональные данные приводить?

 лежат в открытом доступе.  Ссылку дать?

 

3 часа назад, Александр1983 сказал:

Они на сайте sudact висят. 

не только

 

5 часов назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Повторяю на бис - В МОЁМ ИСКЕ! 

тогда почему Вы решили, что суд вообще это принял во внимание? В своем решении суд не сказал об этом ничего. и Ваше мнение, что это повлияло на решение суда, является ошибочным. Суд НИГДЕ не написал, что это учел

В 30.03.2017 в 06:46, Дульсинея Тобольская сказал:

Я писала, что не могу продать квартиру, чтобы выехать в местность с более умеренным климатом. И суд это принял. В решении было так и написано, что регистрация ответчика мешает мне осуществлять свои права собственника

удовлетворение Вашего иска - это результат действий ответчика.. Хотя, конечно, и в других случаях не исключено, что ответчики будут точно так же топить сами себя

Изменено 1 апреля, 2017 пользователем AlexeySPb

[Марья Ивановна]

В 01.04.2017 в 17:27, AlexeySPb сказал:

лежат в открытом доступе

Лежат в открытом доступе, но не каждый туда пойдёт и уж совсем не каждый выложит личную информацию о другом человеке. Много говорит о вас.

Это лишь подтверждает мою мысль, что вы здесь находитесь не для помощи людям, а для того чтобы потроллить их. 

В 01.04.2017 в 17:27, AlexeySPb сказал:

удовлетворение Вашего иска - это результат действий ответчика..

Вы можете думать, что угодно. А я вот думаю, что изощряясь в остротах и подколках тут на форуме вот такие "легенды" и "юристы" не помогли ни одному человеку, а многим людям, надеявшимся  получить тут помощь, подорвали веру в свои силы. 

В 01.04.2017 в 17:27, AlexeySPb сказал:

тогда почему Вы решили, что суд вообще это принял во внимание? В своем решении суд не сказал об этом ничего. и Ваше мнение, что это повлияло на решение суда, является ошибочным. Суд НИГДЕ не написал, что это учел

Я вот так думаю.  Это моё дело и я выиграла его сама, без ваших советов, поэтому вольна думать, как хочу, а вы можете тока злопыхать тут на форуме - в этом ваш куш. Потому что дельный совет вы дать не можете или по незнанию или по жадности, поэтому вам ничего не остаётся, как троллить людей случайно сюда забредших и понадеявшихся на помощь юристов. Но настоящие юристы работают и им некогда здесь советы бесплатно раздавать, они деньги в поте лица зарабатывают. 

[gleb]

25 минут назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Но настоящие юристы работают и им некогда здесь советы бесплатно раздавать, они деньги в поте лица зарабатывают. 

Что же вы все тогда сюда идете за бесплатными советами.

[AlexeySPb]

5 часов назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Я вот так думаю.  Это моё дело и я выиграла его сама, без ваших советов

Думать о мотивах , по которым Вы выиграли суд, вы можете что хотите. Но вот утверждать для других граждан в такой же ситуации, что суд принял решение основываясь на том, что думаете ВЫ- безответственно. Вы,( кстати, наверное, потому что Вам сразу говорили, что дело непростое),  к суду готовились тщательно 

Весь тырнет прошерстила. Читала, как вести себя в суде, какие ошибки бывают у дилетантов. Месяца 2 готовилась. 

 

Теперь представьте, что тот же ТС увидит Ваше

Цитата

В 30.03.2017 в 06:46, Дульсинея Тобольская сказал:

Я писала, что не могу продать квартиру, чтобы выехать в местность с более умеренным климатом. И суд это принял. В решении было так и написано, что регистрация ответчика мешает мне осуществлять свои права собственника. 

  

 

 и решит, что Эврика, вот оно средство .. И подаст без Вашей тщательной подготовки иск с таким обоснованием. Чем снизит свои шансы практически в ноль.

5 часов назад, Дульсинея Тобольская сказал:

без ваших советов

насколько помню, все советы по тому , что надо доказать Вам там и были даны. А Вы думали, что кто-то тут впряжется и иск Вам напишет, да еще и обсудит, что и как говорить?

 PS/ пион, спасибо, что убрали ФИО. Честно говоря, просто копипастом с решения проскочило.)

[Марья Ивановна]

В 01.04.2017 в 18:56, gleb сказал:

Что же вы все тогда сюда идете за бесплатными советами.

За всех не скажу. А я и правда надеялась получить бесплатный совет, когда подала в суд заявление на признание утратившим право проживания. Потому что в нашем городе зашла к нескольким юристам и мне все буквально сказали, мы возьмёмся, конечно, за это дело, но оно бесперспективно на 100%. Я им пыталась сказать, что в интернете пишут, что уже можно выписать отказавшегося от приватизации, но они работают в реалиях нашего города. И я не стала не только привлекать никого из них для суда, но и заявление написала сама.  Денег у меня не так много, чтобы платить юристам, который не верит в выигрыш дела.

А сюда пришла в надежде на советы. Люди склонны надеяться на лучшее. Советов не получила. В родительских правах писала, чтобы пообщаться с такими же, как я отлученцами от детей. 

Потом не все же на этом форуме вошли во вкус глумиться над задающими вопросы, препарируя каждую фразу, наслаждаясь собственным остроумием. Есть и нормальные люди, которые отвечают и помогают. Надеюсь, что таких всё-таки здесь больше. 

Сюда идут малоимущие люди, юридическая помощь дорогая, особенно для пенсионеров. 1-2 тысячи за консультацию в 10-15 минут не каждый может выкроить из бюджета, а уж за ведение дела в суде 30-50 тысяч отдать надо. А ведь юрист не гарантирует выигрыш дела. У моего БМ был юрист и что? Она настолько была уверена, что дело у них в кармане, что не подготовила клиента, как вести себя в суде, хотя юрист, известный в городе, по местному телевидению советы раздаёт. 

В 01.04.2017 в 22:57, AlexeySPb сказал:

насколько помню, все советы по тому , что надо доказать Вам там и были даны. 

Плохо помните, совет в моей теме был один - нанять юриста. 

В 01.04.2017 в 22:57, AlexeySPb сказал:

А Вы думали, что кто-то тут впряжется и иск Вам напишет, да еще и обсудит, что и как говорить?

Это вы про всех так думаете, что сюда идут халявщики в надежде запрячь вас? Вот вы и отбрыкиваетесь, расстреливая всех, задающих здесь вопросы, остротами.

В 01.04.2017 в 22:57, AlexeySPb сказал:

 и решит, что Эврика, вот оно средство

Дорогу осилит идущий. 

В 01.04.2017 в 22:57, AlexeySPb сказал:

Чем снизит свои шансы практически в ноль.

Не врите, в какой ноль? Выигрыш у меня был - 100%. 

В 01.04.2017 в 22:57, AlexeySPb сказал:

 PS/ пион, спасибо, что убрали ФИО. Честно говоря, просто копипастом с решения проскочило.)

Не юродствуйте. Чтобы удалить у вас  времени было достаточно, для этого нужно просто быть человеком. 

[AlexeySPb]

В 02.04.2017 в 06:10, Дульсинея Тобольская сказал:

Выигрыш у меня был - 100%

это из серии вероятности встретить дракона на улице.  50 на 50: или встретите или нет.

В 02.04.2017 в 05:46, Дульсинея Тобольская сказал:

они работают в реалиях нашего города

ну хоть поинтересуйтесь , кроме Вашего дела еще сколько таких исков было удовлетворено?. Юристы, которые Вам говорили, что шансов нет, не рассчитывали, что ответчик будет идиотом, а его адвокат  - слишком самоуверенным.  Выслушивать от Вас претензии в зазря уплаченных деньгах им совершенно не хочется.

В 02.04.2017 в 06:10, Дульсинея Тобольская сказал:

Плохо помните, совет в моей теме был один - нанять юриста. 

из той темы

В 17.11.2015 в 12:10, Vpum сказал:

ну почему, если вы сможете доказать вот это

"В квартиру, где прописан, не приходил ни разу и право на проживание не пытался осуществить."

то все шансы у вас.

Особо и юрист тогда не нужен, иск за 1000 р. у любого составите и вперед.

В 29.11.2015 в 11:44, Ватсон сказал:

Цитата

сына выучил' date=' имущество оставил.[/quote']

Из этого можно сделать вывод, что его выезд на другое постоянное место жительства - не вынужденный, а добровольный? Ну, тогда и не спорьте.

В 30.11.2015 в 14:00, Vpum сказал:

Это слишком для вас шоколадно было бы, если все так, то получается, что фактически он признает иск. Так как суд не интересует, где он будет лечиться и сколько денег на кого тратит.

 

 

В 30.11.2015 в 20:40, Vpum сказал:

Вм нужен хороший, очень хороший адвокат И СРОЧНО!

С таким придурком в виде ответчика у вас есть все шансы стать той уникальной личностью, кому удастся выиграть подобный иск, НО! Одной шансов у вас нет, вы заморачиветесь и обращаете внимание на полную ерунду

В 30.11.2015 в 21:11, Vpum сказал:

Закон вышел недавно, практики по нему положительной единицы на всю страну. Поэтому мало кто возьмется, но юристы тоже должны быть грамотные,

вот у вашего ответчика безграмотный юрист, если позволяет своему клиенту в суде говорить про "добровольно выехал и непроживаю и не хочу

В 01.12.2015 в 10:05, AlexeySPb сказал:

но не расслабляйтесь. Нужен адвокат присутствующий на суде, чтобы отслеживать фиксацию всех его ляпов и их интерпретировать - вовремя и грамотно. Такой крючкотвор-бюрократ: все ли внесено в протокол, ходатайство, если нужно подать, возразить против чего-то...

 

В 18.02.2016 в 08:37, Vpum сказал:

Все дело по сути построено на показаниях ответчика, которые занесены в протокол суда. Даже не представляю как теперь им можно, поумнев, рассказывать, что они такого не говорили.

ИМХО их поезд ушел, но если у них нет сверху блата и проч.

из хода вашей темы видно, что Ваш выигрыш - это не Ваша заслуга, а провальное ведение дела адвокатом ответчика . И простодушие самого ответчика. О чем вам всю дорогу и говорили. И советы взять адвоката были потому, что все боялись, что Вы неосторожным словом можете все испортить. Хорошо, что этого не случилось. 

В 02.04.2017 в 08:01, Дульсинея Тобольская сказал:

Чтобы удалить у вас  времени было достаточно

если вы еще не знаете, то через 15 минут пост уже не откорректировать

Изменено 2 апреля, 2017 пользователем AlexeySPb