IT_man Опубликовано 17 января, 2017 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 января, 2017 Доброго времени суток всем! Я - начинающий предприниматель, чуть больше года назад было создано собственное ООО, начинаем потихоньку деятельность. Не так давно я узнал о том, что в администрации выдают субсидию (возмещают часть затрат на покупку оборудования) для начинающего бизнеса. А именно, что такое "начинающий бизнес" и что подходит мне: в "Механизм реализации подпрограммы" есть следующий пункт: 2) вновь созданные субъекты малого и (или) среднего предпринимательства – субъекты малого и (или) среднего предпринимательства, с даты государственной регистрации которых в качестве юридического лица (индивидуального предпринимателя) на момент обращения за поддержкой прошло не менее трех и не более двенадцати месяцев; Само понятие "момент обращения за поддержкой" в документе не раскрыто. Дело в том, что узнал я о такой возможности достаточно поздно, потом долго собирал их огромный пакет подтверждающих документов, разрабатывал и прикладывал бизнес-план, и сдал всё в результате к концу возможного срока. К пакету документов прилагалось заявление, мне выдали расписку о том, что документы приняты. После длительной (около месяца) проверки моего пакета мне пришёл отказ, по причине нескольких опечаток в документах. То есть, формально, мною были поданы "недостоверные сведения". Сейчас моей организации "исполнилось" уже больше 12 месяцев, поэтому, по словам специалистов с администрации, повторно подавать заявление я не имею право. Подумалось вот о чём: Я полагал, что раз мне выдали соответствующую расписку, зафиксировав таким образом дату обращения - этого достаточно для возможности корректировки пакета документов. Однако, как мне объяснили, что после отказа я подаю документы заново. Мне выдаётся новая расписка. Понятие "момент обращения за поддержкой" нигде в документах не раскрыто. В "Порядке" предоставления субсидии всюду фигурирует дата регистрации заявления. От неё ведётся отсчёт, в течение какого времени оно рассматривается и т.д. По всей видимости, всё дело в трактовке термина "момент обращения". Вариант 1: я обратился за помощью в администрацию в ноябре месяце, факт обращения в администрацию зафиксирован соответствующим заявлением и распиской. После отказа я подал заявление и документы заново. (момент обращения - это первое обращение в администрацию)Вариант 2: я обратился за помощью в администрацию в ноябре месяце, что подтверждается соответствующим заявлением и распиской. После отказа я обратился в администрацию ещё раз. (момент обращения - это всегда последнее обращение в администрацию)понятно, что в администрации рассуждают по второму варианту, но, по крайней мере в их документах понятие "момент обращения за поддержкой" не раскрыто. В администрации специалисты идут мне навстречу, с их слов - они хотят помочь, и это даже дополнительные бонусы для них, но боятся всяческих проверок, поэтому не могут, из за этих формальностей. Быть может, есть смысл подать документы повторно, в сопроводительном письме разъяснив ситуацию, трактовав в ней момент обращения, как момент первого обращения в администрацию? Или это совсем бредовая идея? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 2 февраля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 2 февраля, 2017 В 17.01.2017 в 15:06, IT_man сказал: Быть может, есть смысл подать документы повторно, в сопроводительном письме разъяснив ситуацию, трактовав в ней момент обращения, как момент первого обращения в администрацию? Хорошая идея. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 5 февраля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 февраля, 2017 (изменено) В 02.02.2017 в 17:14, *Аннушка* сказал: Хорошая идея. Спасибо большое, за Вашу поддержку! Мои знакомые, имеющие опыты контакта с администрацией и т.п., говорят, что бесполезно мол: момент обращения - это дата записи у них в книге учёта. Хотя, с другой стороны, ну и что: ведь вопрос, что понимать под "моментом обращения" - текущую запись, под которым примут документы повторно, или первую Пока я с повторной подачей документов затянул немного, собираюсь с мыслями. Просмотрев внимательно тексты их отписок, пришёл к выводу, что есть ещё один момент. Заявка моя была отклонена "в связи с наличием оснований, указанных в пункте 5.17 Порядка, так как заявителем предоставлены недостоверные сведения и документы". Конечно, вполне логично, можно рассудить, что ошибку в одной цифре в ИНН поставщика в договоре на покупку техники (на оттиске печати ИНН правильный) формально является "недостоверными сведениями". Однако, не имею юридического опыта.... - неужели подобная ошибка, являющаяся явной опечаткой - могут превратить документ в ничего незначащую бумажку? абсолютно все остальные "недостоверные сведения" в документах являются такими смешными опечатками, причём из контекста документа абсолютно ясно, о чём идёт речь: * в приказе о вступлении в должность "неверно указана дата решения №1 единственного учредителя" - в приказе дата решения 13.11.2016, а реально оно 13.11.2015; (я подавал документы на день раньше, т.е. 12.11.2016) * в договоре на покупку техники в моих реквизитах указан старый № банковского счёта, это произошло потому, что как раз приблизительно в период покупки банк был реорганизован, перечисление то шло с нового счёта, а в визитке я поменять не успел. Эта ошибка массовая у нас в городе. Как я понял, читая правила составления договоров, - номер счёта я вообще в реквизитах мог не указывать * точно так же в документе, акте о приёме-передаче основных средств, бухгалтер в инвентарной книге ошиблась, указав дату открытия карточки учёта 19.08.2016 вместо 19.09.2016 (сам документ датирован 19.09.2016) * В заявлении на субсидию "отмечает, что на момент подачи заявления находится в состоянии ликвидации, признан банкротом" - галочку не туда видимо поставил. Собственно, всё. Вот этот ужасающий подлог в документах, по сути и явился причиной отказа от предоставлении субсидии. Самое интересное, что субсидия позиционируется как помощь от администрации начинающему бизнесу. То есть, для начинающих руководителей предприятий, которые пойдут в администрацию за какой-то сотней тысяч рублей, не имеющих, соответственно, ни развитой бухгалтерии, ни самостоятельного опыта в работе с документами. Подобные опечатки в такой ситуации вполне объяснимы. Однако, с точки зрения клерков в администрации, Фемида говорит, что субсидия совершившим опечатку не положена - таков Закон. Изменено 5 февраля, 2017 пользователем IT_man Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 6 февраля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2017 А Вы судебную практику по аналогичным вопросам гуглили? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 6 февраля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2017 36 минут назад, *Аннушка* сказал: А Вы судебную практику по аналогичным вопросам гуглили? Здравствуйте! Нет, не догадался. Вчера, уже много позже отправки сообщения в форум, пришло в голову погуглить про этот момент самостоятельно. Как я понял, в юридической практике нет такого, чтобы по факту опечатки документ становился не действительным: в статьях подчёркивается, что опечатка - дело житейское. И рассматриваются только сложные случаи, когда из за опечатки менялся смысл договора. И то - проблемы решаемы. У меня в случае в опечатке с ИНН или ошибке в одной цифре в дате - смысл не затронут, а из контекста всё понятно. В случае с реквизитами в договоре, как я понял, указание номера счёта совсем не обязательно. Кроме того, подумалось, ведь у предприятия может быть несколько счетов, а сумма может быть позже переведена по договорённости совсем не на тот счёт, что в реквизитах договора. В договоре нигде про номер счёта нет ни слова, только про то, что расчёт производится перечислением на расчётный счёт предприятия. Счёт, на который перечислили - счёт предприятия, так что всё верно. К пакету документов прилагается справка из банка, в котором как раз реквизиты этого счёта, на который перечислялось. Теперь на счёт того, что я нагуглил. На сайте госуслуг нашёл показательный пример, "Организация предоставления гражданам субсидий на оплату жилого помещения и коммунальных услуг" - "основания для отказа" - в нём есть пункт, "предоставление заявителем неполных или заведомо недостоверных сведений". https://www.gosuslugi.ru/15674/1/info#!_description В принципе, гугл всё время выдаёт словосочетание "недостоверных сведений" именно со словом "заведомо недостоверных сведений". То есть, предполагается, что у того, кто предоставил документ был умысел обмануть, он совершил подлог, предоставив неверные сведения. Именно эта ситуация является предметов разбирательств и/или отказа в чём-либо. Про то, что нужно подавать именно в суд - мне в голову не приходило. Я всё мыслил какими-то "письмами в администрацию", надежд на которых мало. Пробовал искать конкретную судебную практику по отказу в субсидии - гугл выдаёт то совершенно иные ситуации, то ситуации именно с подлогом. Ситуаций, когда в субсидии отказывали из за "опечатки" - не нахожу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 6 февраля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2017 1 минуту назад, IT_man сказал: Про то, что нужно подавать именно в суд - мне в голову не приходило. Я всё мыслил какими-то "письмами в администрацию", надежд на которых мало Если Вы имеете на руках отказ - Вы вправе оспорить его в суде. 2 минуты назад, IT_man сказал: В принципе, гугл всё время выдаёт словосочетание "недостоверных сведений" именно со словом "заведомо недостоверных сведений". То есть, предполагается, что у того, кто предоставил документ был умысел обмануть, он совершил подлог, предоставив неверные сведения Ознакомьтесь, пожалуйста, со ст. 10 Гражданского кодекса РФ. В соответствии с пунктом 5 указанной статьи добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются. Очевидно, что у Вас не могло быть никакого резона и выгоды в том, чтобы умышленно допускать ошибки и опечатки, предоставляя в Администрацию некие заведомо недостоверные сведения. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 6 февраля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 февраля, 2017 Спасибо огромное. Теперь хоть ясно направление движения сегодня ещё поизучаю ГК РФ. Вообще, в целом ситуация следующая. "Поддержка малого и среднего предпринимательства" довольно активно "пиарится" нашей администрацией. Им нужно показать, что малый бизнес поддерживается. Причём, "рекламируются" субсидии теми же специалистами, что в результате составляли отказ. Эти женщины просто боятся всего, проверок, счётной палаты, сами себя, наверное. Как мне кажется, они, обнаружив опечатки, попросту "подстраховались", написав отказ, на случай "мало ли что". А у меня вышло время подачи заявления повторно (хотя, как сказать, исходя из исходной постановки вопроса, смотря как считать "момент обращения" за субсидией. Насколько я понимаю, у меня сейчас два пути - либо подать исправленные документы повторно, с сопроводительным письмом (?) в котором расписать, что я понимаю под "моментом обращения". Либо оспорить в суде уже принятое администрацией решение, на том основании, что предоставленные документы, хоть и имеют опечатки, но сведения в них вполне себе достоверны. Сослаться на ст.10 кодекса РФ. Наверное, второй путь - он как-то надёжнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 7 февраля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 7 февраля, 2017 17 часов назад, *Аннушка* сказал: Если Вы имеете на руках отказ - Вы вправе оспорить его в суде. Ознакомьтесь, пожалуйста, со ст. 10 Гражданского кодекса РФ. В соответствии с пунктом 5 указанной статьи добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются. Очевидно, что у Вас не могло быть никакого резона и выгоды в том, чтобы умышленно допускать ошибки и опечатки, предоставляя в Администрацию некие заведомо недостоверные сведения. Ещё раз спасибо за Ваши комментарии. Изучил вчера комментарии по ст.10 ГК РФ - всё в точку. Было у меня ощущение, что что-то тут неправильно, не может такого быть, чтобы из за опечаток документы признали недостоверными. Теперь ясно, что в Законе "злоупотребление правом" обговаривается вполне конкретно. Как я понимаю, без обращения к юристу мне не обойтись. Не сориентируете меня ещё немного, по самому процессу оспаривания в суде. Конкретно подобно моему случаю в гугле я пока не нашёл, однако, из процедур оспаривания других решений, прихожу к выводу, что раньше нужно было подавать заявление об оспаривании решения, органа местного самоуправления, сейчас подаётся административный иск? и сделать это нужно в течение трёх месяцев? и ещё, наверное, странный вопрос - как Вы считаете, можно ли мне сообщить о моём решении подавать в суд, специалистам в администрации? как мне кажется есть небольшой шанс, что они задумаются и изыщут способ принять документы повторно, идя мне навстречу по трактовке формулировки "момент обращения", как момент первого обращения, и можно будет обойтись без суда Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 9 февраля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 9 февраля, 2017 IT_man, административное право - не мой профиль, поэтому боюсь ввести Вас в заблуждение. Ознакомьтесь, пожалуйста, с главой 22 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации от 08.03.2015 № 21-ФЗ (в ред. от 03.07.2016). В 07.02.2017 в 06:34, IT_man сказал: сделать это нужно в течение трёх месяцев? В соответствии со ст. 219 КАС РФ административное исковое заявление может быть подано в суд в течение трех месяцев со дня, когда гражданину, организации, иному лицу стало известно о нарушении их прав, свобод и законных интересов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 13 февраля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 февраля, 2017 Спасибо большое за Вашу поддержку. Теперь ещё и понятно, почему мне попадалась информация про три месяца. Сейчас у меня ситуация следующая: мне посоветовали подать жалобу Уполномоченному по защите прав предпринимателей, я её составляю. Вроде как возможно, что это поможет уладить проблему в досудебном порядке Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 14 февраля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 14 февраля, 2017 Про Уполномоченного по защите прав предпринимателей ранее слышать не приходилось. Это на региональном уровне? В 13.02.2017 в 12:47, IT_man сказал: возможно, что это поможет уладить проблему в досудебном порядке Хорошо бы. Но не пропустите сроки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 5 мая, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 мая, 2017 Здравствуйте! Ситуация моя развивается следующим образом. От Уполномоченного толку ноль, ни ответа ни привета. Я параллельно подал иск в арбитражный суд. Иск я прилагаю к сообщению. В заявлении я подробно описал обстоятельства, указав на ничтожность указанных в отказе опечаток в моих документах, добавив, что они никак не могут являться "недостоверными сведениями" Самое затруднение было в конце, я не знал, что написать, что же я "Прошу", сформулировал следующим образом: ЗАЯВЛЕНИЕ ... В ноябре 2016 года Заявителем было подано заявление на предоставление финансовой поддержки в виде Субсидии .... 09.01.17 Заявителем был получен отказ от субсидии (письмо №06-10/1 от 09.01.2017 и постановление № 2241 от 28.12.2016). Причина отказа - «заявителем представлены недостоверные сведения и документы». В Постановлении в качестве «недостоверных сведений и документов» приводятся несколько ошибок, по сути своей являющихся описками: 1. В копии приказа о вступлении в должность неверно указана дата решения единственного учредителя: ошибка в одной цифре,...., 2. ..... ... Абсолютно во всех документах, в которых совершены указанные описки, содержатся сведения, позволяющие однозначно идентифицировать предоставляемую информацию. Так, в ........ ..... Ошибки, не искажающие смысл документов, не являются «недостоверными сведениями». В юридической практике не используются понятие «недостоверные сведения», но активно используется «заведомо недостоверные сведения и документы», предполагающее заведомо спланированный обман получателя. ....... В юридической практике описки и ошибки – распространённое явление, кроме того, в Статье 10 ГК РФ явно указывается, что «добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются». В данном случае очевидно, что у ООО «Говорящие уроки» не могло быть никакого резона и выгоды в том, чтобы умышленно допускать ошибки и опечатки, предоставляя в Администрацию некие заведомо недостоверные сведения. К тому же, представленные документы достоверны и в совокупности дают чёткую и однозначную оценку состояния предприятия. ..... Следует отметить, что кроме вышеуказанных описок, в отказе отмечено ещё несколько моментов, не только не являющихся недостоверными сведениями и документами, но и вообще не имеющих никакого отношения к процедуре выдачи субсидии...... ......... Прошу восстановить нарушенное право на получение субсидии «вновь созданным субъектам малого предпринимательства на возмещение части расходов, связанных с приобретением и созданием основных средств и началом коммерческой деятельности». Из суда мне пришло определение "об оставлении заявления без движения", в котором указано, что я не указал требования к ответчику: В нарушение требований 4 части 2 статьи 125 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в заявлении не указаны требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты. Я ожидал чего-то подобного, но не представляю даже, каким образом мне сформулировать требования к ответчику. Что нужно написать? Требую отменить постановление об отказе, в виду того, что информация в постановлении не соответствует действительности, а причины отказа нарушают ст.10 ГК РФ? 00 иск в суд.pdf A33-7185-2017_20170414_Opredelenie.pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 5 июня, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 июня, 2017 (изменено) Здравствуйте! Дополнил свой иск документом со следующими строками: Требование заявителя о признании ненормативного правового акта недействительным, решений и действий (бездействия) незаконными : Прошу суд признать незаконным постановление № 2241 от 28.12.2016, в связи с тем, что пункт 5.17 приложения №3 к подпрограмме «Оказание финансовой поддержки субъектам малого и (или) среднего предпринимательства, осуществляющим приоритетные виды деятельности», гласит: 5.17. В предоставлении субсидии должно быть отказано в следующих случаях: - заявителем не представлены документы, определенные пунктом 2.3.5 подраздела 2.3 подпрограммы «Механизм реализации подпрограммы» и пунктом 4.1 настоящего Порядка или представлены недостоверные сведения и документы ; - не выполнены условия оказания поддержки; - ранее в отношении заявителя было принято решение об оказании аналогичной поддержки (поддержки, условия оказания которой совпадают, включая форму, вид поддержки и цели ее оказания) и сроки ее оказания не истекли.Заявителем были предоставлены достоверные сведения и документы. В соответствии с п 5 ст.10 ГК РФ, опечатки в документах не превращают документы и представленные в них сведения в недостоверные Требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты : Требую предоставить субсидию Обществу с ограниченной ответственностью “Говорящие уроки” на возмещение части расходов, связанных с приобретением и созданием основных средств и началом коммерческой деятельности Вроде всё прошло удачно, пришло новое определение: на середину июля назначено предварительное судебное заседание Изменено 5 июня, 2017 пользователем IT_man Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 25 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 июля, 2017 (изменено) Здравствуйте. У меня сложилась следующая ситуация. От моего "молодого" ООО были поданы в администрацию документы на получение субсидии, в некоторых из которых были допущены незначимые опечатки, но на основании этого получен отказ в выдаче. Повторно документы подать невозможно. Я, будучи директором ООО, подал в суд (успел в трёхмесячный срок), указав на абсурдность данных замечаний, по тексту указав, в каком документе они были даны (постановление об отказе №2241 от 28.12.16) а требование, будучи юридически неопытным, в последнем абзаце написал в следующем виде: Прошу восстановить нарушенное право на получение субсидии «вновь созданным субъектам малого предпринимательства на возмещение части расходов, связанных с приобретением и созданием основных средств и началом коммерческой деятельности». Однако, в определении на мой иск судья мне написала следующее: В нарушение требований 4 части 2 статьи 125 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в заявлении не указаны требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты. В нарушение требований пунктов 2,3,5 части 1 статьи 199 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации в заявлении не указаны название, номер, дата принятия оспариваемого акта, решения; законы и иные нормативные правовые акты, которым, по мнению заявителя, не соответствуют оспариваемый акт, решение; требование заявителя о признании ненормативного правового акта недействительным, решений и действий (бездействия) незаконными. В определении было предложено устранить перечисленные обстоятельства. по моему мнению, по тексту было понятно, что для того, чтобы восстановить моё право - нужно признать постановления об отказе №2241 от 28.12.16 незаконным Поразмыслив, что же здесь не так, я уточнил своё требование, указав номер конкретного документа (постановления об отказе №2241 от 28.12.16), которое я оспариваю, непосредственно в требовании: - Требование заявителя о признании ненормативного правового акта недействительным, решений и действий (бездействия) незаконными : Прошу суд признать незаконным постановление № 2241 от 28.12.2016, в связи с тем, что пункт 5.17 приложения №3 к подпрограмме «Оказание финансовой поддержки субъектам малого и (или) среднего предпринимательства, осуществляющим приоритетные виды деятельности», гласит:5.17. В предоставлении субсидии должно быть отказано в следующих случаях: заявителем не представлены документы, определенные пунктом 2.3.5 подраздела 2.3 подпрограммы «Механизм реализации подпрограммы» и пунктом 4.1 настоящего Порядка или представлены недостоверные сведения и документы ; не выполнены условия оказания поддержки; ранее в отношении заявителя было принято решение об оказании аналогичной поддержки (поддержки, условия оказания которой совпадают, включая форму, вид поддержки и цели ее оказания) и сроки ее оказания не истекли. Заявителем были предоставлены достоверные сведения и документы. В соответствии с п 5 ст.10 ГК РФ, опечатки в документах не превращают документы и представленные в них сведения в недостоверные - Требования истца к ответчику со ссылкой на законы и иные нормативные правовые акты : Требую предоставить субсидию Обществу с ограниченной ответственностью “Говорящие уроки” на возмещение части расходов, связанных с приобретением и созданием основных средств и началом коммерческой деятельности В сроки устранения перечисленных обстоятельств, которые были указаны в Решении я уложился, однако срок заявления с моим уточнением уже оказался более четырёх месяцев со дня И вот что мне ответила наша доблестная администрация: "Первоначально ответчиком было заявлено требование о восстановлении нарушенного права на получение субсидии. Законность постановления Администрации №2241 от 28.12.16 не оспаривалась. Незаконность постановления №2241 от 28.12.16 не указывалась. Затем в неозаглавленном документе (далее - Заявление от 14.05.17)... требования ответчика изменены: - требование о признании незаконным постановления №2241 от 28.12.16 - требование о предоставлении субсидии на .... ... ... Требование о признании постановления №2241 от 28.12.16 недействительным было заявлено ООО "Говорящие уроки" только в Заявлении от 14.05.17, то есть, по истечении более четырёх месяцев ... Таким образом, заявителем пропущен срок для оспаривания постановления №2241 от 28.12.16 Является ли такое, по моему мнению, уточнение первоначального требования, выставлением "нового" требования? Есть ли вообще в судебной практике такое понятие - "уточнение" требования? Пропущен ли срок? Изменено 25 июля, 2017 пользователем IT_man Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 25 июля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 25 июля, 2017 автор, суд принял исправленные вами недостатки заявления? заявление принято к производству? = Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 25 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 июля, 2017 (изменено) Да, в ответ суд принял исковое заявление к производству, назначил время предварительного судебного заседания. Именно на заседание представители администрации появились с отзывом, в котором заявлено о том, что срок давности якобы пропущен Изменено 25 июля, 2017 пользователем IT_man Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 25 июля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 25 июля, 2017 12 минуты назад, IT_man сказал: суд принял исковое заявление исковое? или в соответствии с главами 22 и 24 апк? = 33 минуты назад, IT_man сказал: Пропущен ли срок? чиновники и не такое напишут. суд разберется, не переживайте. = Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 25 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 июля, 2017 Олег, спасибо, успокоили! Приняли исковое. "... Определением от 14.04.2017 исковое заявление оставлено судом без движения. В арбитражный суд от истца поступили документы, устраняющие обстоятельства, послужившие основанием для оставления искового заявления без движения Рассмотрев исковое заявление и приложенные к нему документы, арбитражный суд признал, что исковое заявление подано с соблюдением требований, предъявляемых статьями 125-126 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации к его форме и содержанию, в связи с чем подлежит принятию к производству. Руководствуясь статьями 127, 133, 135, 137, 184, 185 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации, Арбитражный суд Красноярского края ОПРЕДЕЛИЛ: 1. Принять исковое заявление общества с ограниченной ответственностью «Говорящие уроки» к производству." ... Не знаю, важно ли. На предварительном заседании судья уточнила, изменяю ли я требование на "признать постановление .. незаконным", я ответил, что да. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 26 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 (изменено) 14 часа назад, Малыгин Олег сказал: чиновники и не такое напишут. суд разберется, не переживайте. Я на это надеялся, но суд почему-то попросил меня предоставить пояснения. Вот из определения 2. Предложить заявителю представить в материалы дела и лицам, участвующим в деле, в срок до 01.08.2016: - письменные пояснения с учетом отзыв ответчика на заявление; - письменные пояснения на заявление ответчика о пропуске срока для оспаривания постановления № 2241 от 28.12.2016 Честно, даже не знаю, что писать. Пока набросал следующее: В соответствии с пунктом 1 ст.204 ГК РФ, "Срок исковой давности не течет со дня обращения в суд в установленном порядке за защитой нарушенного права на протяжении всего времени, пока осуществляется судебная защита нарушенного права.", в Постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации №43 от 29.09.15 (в ред. от 07.02.2017), "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности" даны дополнительные разъяснения: "14. Со дня обращения в суд в установленном порядке за защитой нарушенного права срок исковой давности не течет на протяжении всего времени, пока осуществляется судебная защита (пункт 1 статьи 204 ГК РФ), в том числе в случаях, когда суд счел подлежащими применению при разрешении спора иные нормы права, чем те, на которые ссылался истец в исковом заявлении, а также при изменении истцом избранного им способа защиты права или обстоятельств, на которых он основывает свои требования (часть 1 статьи 39 ГПК РФ и часть 1 статьи 49 АПК РФ).". В данном случае в исковом заявлении истец заявил о нарушении своего права на получение субсидии, и по требованию суда уточнил способ защиты: признание недействительным постановление, то есть, требование изменилось по форме, но не по содержанию. После уточнений иск был принят к рассмотрению. Таким образом, срок исковой давности исчисляется со дня подачи искового заявления, а именно, 05.04.2017. Заявитель узнал о нарушенном праве 11.01.2017, таким образом иск был подан до истечения трёхмесячного срока с момента уведомления. подойдёт ли такой ответ? не брежу ли я? Изменено 26 июля, 2017 пользователем IT_man Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 26 июля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 не могу понять навскидку. покажите все судебные определения по делу (без персональных данных). = Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 26 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Я думаю скрывать персональные данные нет большого смысла. К тому же, все документы доступны в арбитре. Выкладываю, последовательно: мой иск, определение об оставлении без движения, мой ответ на определение (уточнение требования), определение о принятии к рассмотрению, и определение уже после проведённого предварительного заседания 00 иск в суд.pdf A33-7185-2017_20170414_Opredelenie.pdf Ответ в арбитражный суд - Google Документы.pdf A33-7185-2017_20170519_Opredelenie.pdf A33-7185-2017_20170717_Opredelenie_(protokolnoe).pdf Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 26 июля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 да, нашел дело по номеру из предыдущего поста. было заявление и спор о праве, а теперь публичное заявление. администрация просит применить правило о пропуске специального срока обращения в суд. увы.. = Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 26 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Спасибо. Олег, подскажите, пожалуйста, в чём ошибка в моих рассуждениях? Когда я подавал иск, я рассуждал так: государство поддерживает малых предпринимателей, в особенности проекты в информационных технологиях и тем более социальной направленности. Мой проект охватывает все три критерия, поэтому я имею полное право на получение субсидии. Однако, мне в субсидии было отказано, как я считаю, неправомерно. Как восстановить нарушенное право? На тот момент я об этом не знал. Быть может, заключить какое-то соглашение, или.. признать постановление недействительным. Я, по незнанию, думал, что в процессе всё решит суд. Поэтому и написал: "Прошу восстановить нарушенное право на получение субсидии вновь созданных субъектов предпринимательской деятельности .." каким образом право будет восстановлено - решится в процессе Однако, суд моё требование не принял, заявив, что требование к ответчику отсутствует. По всей видимости, требование "прошу восстановить нарушенное право" было слишком пространным? Если формулировка "прошу признать постановление незаконным" в корне меняет суть дела - могу ли я сейчас просить суд заменить моё требование на первоначальное? я прошу восстановить моё право на получение субсидии, потому что моя организация по характеристикам по всем пунктам подходит для получения субсидии, в администрацию был сдан пакет документов, но в субсидии было отказано. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 26 июля, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 23 минуты назад, IT_man сказал: Если формулировка "прошу признать постановление незаконным" в корне меняет суть дела - могу ли я сейчас просить суд заменить моё требование на первоначальное? автор, требования уже не меняйте. составьте пояснения на отзыв: 3 часа назад, IT_man сказал: В данном случае в исковом заявлении истец первоначально было заявилено о нарушении своего права на получение субсидии и по требованию суда заявитель уточнил способ защиты: признаниеть недействительным постановление такое-то от .. №.., то есть, требование изменилось по форме, но не по содержанию. После уточнений иск заявление был принято к производству рассмотрению. Таким образом, срок исковой давности исчисляется со дня подачи искового заявления, а именно, Заявление подано в суд 05.04.2017. Заявитель узнал о нарушенномии его правае 11.01.2017. Таким образом, заявление подано в установленный срок иск был подан до истечения трёхмесячного срока с момента уведомления. = Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
IT_man Опубликовано 26 июля, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 26 июля, 2017 Спасибо! Так и напишу! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.