Перейти к содержимому
Mohich

Переход на пенсию супруга (военнослужащего)

Рекомендуемые сообщения

Mohich    105

К сожалению, почему то закрыта для ответов соответствующая тема (

) поэтому спрошу отдельной темой:

Умер отец, ветеран военной службы, до пенсии служил в ФСБ. С компенсациями на погребение и мат. помощью все решили, остался вопрос перехода мамы на пенсию отца (у нее в настоящий момент пенсия порядка 14k руб, по информации от службы соц. обеспечения пенсионеров ФСБ можно будет рассчитывать на что-то около 19k - соответственно смысли в этом вроде как имеется). Соц служба ФСБ, видимо в лучших традициях о которых не раз писали в упомянутом мной выше топике, предлагает обосновать нахождение мамы на иждивении у отца. Для чего просят предоставить справки о совместном проживании(которые как понял, никакой ЖЭК не предоставит) или же установить факт нахождения на иждивении в судебном порядке.

Опять же, обозначенную выше тему почитал, то что пенсию по случаю потери кормильца можно назначить независимо от нахождения на иждивении кормильца, понял. Уточнение следующее:

Мама (пенсионер уже 6 лет) последние два года условно работала (трудовая лежала в детсаде где она была дворником, по факту з/п не получала, просто числилась, но это не суть). Вопрос - влияет ли каким-либо образом факт работы мамы в определении ее статуса "нетрудоспособного" супруга? Или же нетрудоспособность определяется по наступлению 55 лет (для женщин) и факт того работает она в настоящее время или нет роли не играет?

Заранее спасибо за ответы!

Изменено пользователем Mohich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, Mohich сказал:

почему то закрыта для ответов соответствующая тема

автор, та тема ведь не только для новых вопросов создана, вы внимательно ее читайте прежде, чем вопросы задавать, легче будет разобраться самостоятельно.

27 минут назад, Mohich сказал:

Вопрос - влияет ли каким-либо образом факт работы мамы в определении ее статуса "нетрудоспособного" супруга? Или же нетрудоспособность определяется по наступлению 55 лет (для женщин) и факт того работает она в настоящее время или нет роли не играет?

имеет значение отсутствие какого-либо дохода (в том числе от трудовой или иной оплачиваемой деятельности), достижение пенсионного возраста 55 лет для женщин.

=

кроме того, срок с которого назначается такая пенсия, определен в законе о пенсиях военнослужащим, статьи по оглавлению.

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mohich    105

Спасибо!

Но уточню - имеет значение отсутствие какого-либо дохода И/ИЛИ достижение пенсионного возраста? Если доход есть, то имеет ли смысл маме пытаться оформить пенсию по потере кормильца или нет? И влияет ли как-то то что после смерти отца маме уволилась (соотв. в настоящее время нет дохода) ?

Будет ли более эффективным попытка юридического установления факта нахождения на иждивении? Отец на пенсии работал и имел неплохой доход (в разы превышающий доход мамы) - суды, как понял, в основном отталкиваются от сравнения сумм дохода?

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 минут назад, Mohich сказал:

- имеет значение отсутствие какого-либо дохода И/ИЛИ достижение пенсионного возраста?

и отсутствие дохода в том числе страховой (трудовой) пенсии, и возраст.

14 минут назад, Mohich сказал:

Если доход есть, то имеет ли смысл маме пытаться оформить пенсию по потере кормильца или нет?

при наличии у вдовы иного дохода такая пенсия не назначается, независимо от возраста.

15 минут назад, Mohich сказал:

И влияет ли как-то то что после смерти отца маме уволилась (соотв. в настоящее время нет дохода) ?

автор, сориентируйтесь во времени: на момент обращения за пенсией должны быть условия, а не когда-то раньше. закон вы явно не читали, трудно с вами, время жаль.

=

17 минут назад, Mohich сказал:

Будет ли более эффективным попытка юридического установления факта нахождения на иждивении? Отец на пенсии работал и имел неплохой доход (в разы превышающий доход мамы) - суды, как понял, в основном отталкиваются от сравнения сумм дохода?

автор, извините, но как будто вы ходите по кругу, уяснили вроде бы:

1 час назад, Mohich сказал:

Опять же, обозначенную выше тему почитал, то что пенсию по случаю потери кормильца можно назначить независимо от нахождения на иждивении кормильца, понял.

потом по-новому начали..

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mohich    105

Прошу прощения, действительно сильно не погружался, увы, тоже время :) Точнее его нехватка.

Спасибо!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mohich    105

В продолжение темы хотел все же уточнить - а как трактовать следующую/необходимую категорию лиц, которые во второй главе статьи 29 ФЗ 4468-I обозначены как "нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию".

Со статусом нетрудоспособности все ясно, он разъяснен в третьей главе данной статьи. А вот как словосочетание "после смерти кормильца утратили источник средств к существованию" на мой взгляд не совсем однозначно. Если считать что нетрудоспособный (по возрасту) супруг на момент смерти работал и имел помимо пенсии получал еще и зарплату, то он не подпадает под данную категорию, т.к. средства к существованию явно были. И как в это случае рассматривается имеющаяся пенсия - как средство к существованию или нет?

Но вот если на момент обращения за пенсией по случаю потери кормильца супруг уже не работает, то вроде как все условности соблюдены (?). 

Я сам себе ответил на вопрос? :) 

В целом хочется понять во всей это истории влияет какую-либо роль статус "на момент смерти" или нет?

Спасибо!

 

Изменено пользователем Mohich

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 часа назад, Mohich сказал:

А вот как словосочетание "после смерти кормильца утратили источник средств к существованию" на мой взгляд не совсем однозначно. Если считать что нетрудоспособный (по возрасту) супруг на момент смерти работал и имел помимо пенсии получал еще и зарплату, то он не подпадает под данную категорию, т.к. средства к существованию явно были. И как в это случае рассматривается имеющаяся пенсия - как средство к существованию или нет?

 

В 16.01.2017 в 17:56, Малыгин Олег сказал:

при наличии у вдовы иного дохода такая пенсия не назначается, независимо от возраста.

трудовая (страховая) пенсия - доход. есть желание получать пенсию по случаю потери кормильца - нужно отказаться от своей пенсии и не работать.

22 часа назад, Mohich сказал:

В целом хочется понять во всей это истории влияет какую-либо роль статус "на момент смерти" или нет?

откуда вы это "на момент смерти" ?

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Mohich    105
1 час назад, Малыгин Олег сказал:

трудовая (страховая) пенсия - доход. есть желание получать пенсию по случаю потери кормильца - нужно отказаться от своей пенсии и не работать.

Соответственно выходит чтобы полностью подпадать под категорию " нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию", необходимо помимо соответствия по возрасту, еще и не иметь АБСОЛЮТНО никакого дохода?

А можно добровольно отказаться от получения трудовой пенсии? Ведь получается, что весь пазл складывается только в этом случае?

Хотя мне казалось, что в процессе оформления пенсии по потери кормильца необходимо отказываться от трудовой пенсии. Я не прав? Получается, что сперва отказываются от трудовой пенсии, а потом только пишут заявление на назначение пенсии по потери кормильца? Какая-то странная схема на мой взгляд..... А если по каким то причинам тебе отказывают, ты идешь обратно в ПФ оформлять трудовую пенсию? o.O

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
58 минут назад, Mohich сказал:

Соответственно выходит чтобы полностью подпадать под категорию " нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию", необходимо помимо соответствия по возрасту, еще и не иметь АБСОЛЮТНО никакого дохода?

было:

В 16.01.2017 в 17:56, Малыгин Олег сказал:

и отсутствие дохода в том числе страховой (трудовой) пенсии, и возраст.

=

59 минут назад, Mohich сказал:

А можно добровольно отказаться от получения трудовой пенсии?

да

59 минут назад, Mohich сказал:

Ведь получается, что весь пазл складывается только в этом случае?

да

1 час назад, Mohich сказал:

Получается, что сперва отказываются от трудовой пенсии, а потом только пишут заявление на назначение пенсии по потери кормильца?

да. к заявлению прилагается соответствующая справка из пфр (детали уточнить в пфр и военкомате)

1 час назад, Mohich сказал:

Какая-то странная схема на мой взгляд...

Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1
...
Статья 53. Сроки назначения пенсий
Пенсии в соответствии с настоящим Законом назначаются:
...
родителям или супругу, приобретшим право на пенсию в связи с утратой ими источника средств к существованию, - со дня обращения за пенсией.
При несвоевременном обращении пенсия за прошлое время назначается со дня возникновения права на пенсию, но не более чем за 12 месяцев, предшествующих дню обращения за ней.

1 час назад, Mohich сказал:

А если по каким то причинам тебе отказывают, ты идешь обратно в ПФ оформлять трудовую пенсию?

отказ сначала в суде оспорить, иначе незачем все это затевать..

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0

Прошу помощи от Малыгина Олега:

Умер муж в марте 2017г. в возрасте 59 лет, отслужил  22 года, ветеран боевых действий.

Далее работал, получал зарплату хорошую и пенсию в размере около 50 000руб. С января 2017г. не работал, была только пенсия военная и от НПФ (непенсионный фонд).

Я являюсь пенсионером по возрасту 60 лет с пенсией 14 000руб., не работаю уже 4 года.

Мне сейчас оформляют 3 пенсии мужа - компенсацию за погребение.  За памятник оплатили 30 000руб. сказали, как ветерану БД.

По телефону финансовые работники сказали, что на пенсию по потере кормильца (насчитали 21 200руб.) могу претендовать только с постановлением суда об утрате источника средств к существованию. В ст.29 "Пенсия по случаю потери кормильца" выделили слова - если они (т.е. я - нетрудоспособная супруга) после смерти кормильца утратили источник средств к существованию. Сказали, что надо это ещё  доказать.

    Предполагают, что суд откажет, пугают размером моей пенсии, которая выше прожиточного минимума и сложным процессом доказательной базы.

Необходимо доказать, что материальная помощь мужа являлась единственным либо основным источником средств к существованию меня, и носила не эпизодический, а постоянный характер. Доказательствами факта иждивения не могут служить отдельные случаи оказания мужем материальной помощи.

Я уже штудирую заполнение "Заявление об установлении факта нахождения на иждивении", понятия не имею чем доказывать наши расходы при счастливой жизни необходимостью совершать такие траты.

Сказали, в случае, если добьюсь в суде положительного решения, то пенсию по потере кормильца назначат по времени много позже, а не с даты смерти.

Так ли это всё??? Верной ли дорогой меня направили???

А что ещё будет мне положено? Знаю, что сохраняется право на социальные гарантии по оказанию медицинской помощи, санаторно-курортному лечению, проезду к месту этого лечения и обратно, которыми они пользовались при жизни военнослужащего.

Про услуги ЖЭУ ничего не слышала и мне о них ничего не сказали. Куда и с чем надо обращаться?

Прошу вас не сердитесь, ответьте по-доброму, мозг воспалён от невосполнимой утраты, всё воспринимается медленно и расплывчато, но буду вчитываться в ваши объяснения и ими руководствоваться.

Извиняюсь, не в ту тему вошла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, атака сказал:

выделили слова - если они (т.е. я - нетрудоспособная супруга) после смерти кормильца утратили источник средств к существованию. Сказали, что надо это ещё  доказать.

ответ был:

В 20.01.2017 в 16:03, Малыгин Олег сказал:

есть желание получать пенсию по случаю потери кормильца - нужно отказаться от своей пенсии и не работать.

 

В 20.01.2017 в 18:53, Малыгин Олег сказал:

к заявлению прилагается соответствующая справка из пфр (детали уточнить в пфр и военкомате)

=

3 часа назад, атака сказал:

Необходимо доказать, что материальная помощь мужа являлась единственным либо основным источником средств к существованию меня, и носила не эпизодический, а постоянный характер. Доказательствами факта иждивения не могут служить отдельные случаи оказания мужем материальной помощи.

вдова не обязана состоять на иждивении. ответ был:

В 16.01.2017 в 16:45, Малыгин Олег сказал:

имеет значение отсутствие какого-либо дохода (в том числе от трудовой или иной оплачиваемой деятельности), достижение пенсионного возраста 55 лет для женщин.

=

3 часа назад, атака сказал:

Я уже штудирую заполнение "Заявление об установлении факта нахождения на иждивении", понятия не имею чем доказывать наши расходы при счастливой жизни необходимостью совершать такие траты.

вам не нужно подтверждать факт иждивения.

3 часа назад, атака сказал:

Сказали, в случае, если добьюсь в суде положительного решения, то пенсию по потере кормильца назначат по времени много позже, а не с даты смерти.

Так ли это всё??? Верной ли дорогой меня направили???

ответ был:

В 20.01.2017 в 18:53, Малыгин Олег сказал:

Закон РФ от 12.02.1993 N 4468-1
...
Статья 53. Сроки назначения пенсий
Пенсии в соответствии с настоящим Законом назначаются:
...
родителям или супругу, приобретшим право на пенсию в связи с утратой ими источника средств к существованию, - со дня обращения за пенсией.
При несвоевременном обращении пенсия за прошлое время назначается со дня возникновения права на пенсию, но не более чем за 12 месяцев, предшествующих дню обращения за ней.

=

3 часа назад, атака сказал:

А что ещё будет мне положено? Знаю, что сохраняется право на социальные гарантии по оказанию медицинской помощи, санаторно-курортному лечению, проезду к месту этого лечения и обратно, которыми они пользовались при жизни военнослужащего.

Про услуги ЖЭУ ничего не слышала и мне о них ничего не сказали. Куда и с чем надо обращаться?

автор, иные ваши права как вдовы обязаны разъяснить в военкомате. подайте письменное заявление с соответствующей просьбой.

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0

Материнское вам спасибо, Малыгин Олег, за столь быстрый ответ!

Уточню, так-ли поняла вас из ответа мне и предыдущим товарищам.

Мне в Пенсионном надо отказаться от моей пенсии и взять об этом некий документ.

Далее обратиться в ФСБ с заявлением о назначении мне пенсии по потере кормильца, приложив и этот некий документ, который будет гласить, что я утратила источник средств к существованию после смерти мужа.

Вроде всё ясно, но как отнесутся к этому в ФСБ, не отправят-ли всё-таки в суд и не спросят ли строго (в этих двух местах) , а почему это я отказалась от своей пенсии??? Намеренно ухудшила своё положение.

Ведь по их плану я должна была первоначально обратиться в суд, о признании меня иждивенцем и в случае положительного решения, уже сама работник фин. органа ФСБ обратилась бы в Пенсионный Фонд о снятии меня с учёта там и постановки на учёт в ФСБ.

На практике действует ваш предложенный вариант??? В ФСБ сильные юристы, не подрежут ли крылья мне?

Вот такой вопрос ещё интересует, выдержка из интернета:

Выплата в размере 3 пенсий -это ЕДВ, а не затраты на похороны, затраты на похороны Вам отдельно оплатят по заявлению и приложенным документам, подтверждающим затраты (кроме поминального обеда).

Верно ли это утверждение???, мне будут оплачивать только 3 пенсии и всё, остальное сказали не положено.

И вопрос по срокам всё-таки. Допустим, обращусь после майских праздников в ПФР, обработка документов займёт предположительно месяца 2-3. Потом пока расшевелятся в ФСБ. Так когда-же мне правильней к ним обратиться, чтобы получать пенсию не с даты обращения, а с даты смерти мужа. Ведь получается я долго буду сидеть без отказанной  мной пенсии  и не полученной новой.

При несвоевременном обращении - это как понимать? Мой случай подходит? Муж умер в марте, а я обращусь к ним в мае-июне-июле??? (теперь всё будет зависеть от быстроты ПФР).

И вот такой вопрос ещё: Орден Мужества влияет-ли на что-нибудь по этой теме???

Жду с нетерпением ответа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, атака сказал:

Мне в Пенсионном надо отказаться от моей пенсии и взять об этом некий документ.

Далее обратиться в ФСБ с заявлением о назначении мне пенсии по потере кормильца, приложив и этот некий документ, который будет гласить, что я утратила источник средств к существованию после смерти мужа.

да, верно. могут потребовать и другие документы, вам их должны назвать в пенсионном органе. предоставьте все вместе, по-возможности.

11 час назад, атака сказал:

Вроде всё ясно, но как отнесутся к этому в ФСБ, не отправят-ли всё-таки в суд и не спросят ли строго (в этих двух местах) , а почему это я отказалась от своей пенсии??? Намеренно ухудшила своё положение.

всякую чушь могут вам ответить. только пусть пишут, а не словами отмахиваются.

11 час назад, атака сказал:

Ведь по их плану я должна была первоначально обратиться в суд, о признании меня иждивенцем и в случае положительного решения, уже сама работник фин. органа ФСБ обратилась бы в Пенсионный Фонд о снятии меня с учёта там и постановки на учёт в ФСБ.

мало ли какие у кого планы. в законе все ясно указано, что и при каких обстоятельствах положено вдове, независимо от нахождения на иждивении.

11 час назад, атака сказал:

На практике действует ваш предложенный вариант??? В ФСБ сильные юристы, не подрежут ли крылья мне?

действует. видали мы разных юристов, в т.ч. и "сильных"..

11 час назад, атака сказал:

Выплата в размере 3 пенсий -это ЕДВ, а не затраты на похороны, затраты на похороны Вам отдельно оплатят по заявлению и приложенным документам, подтверждающим затраты (кроме поминального обеда).

Верно ли это утверждение???, мне будут оплачивать только 3 пенсии и всё, остальное сказали не положено.

по поводу единовременных выплат есть другая тема, там читайте/обсуждайте.

11 час назад, атака сказал:

И вопрос по срокам всё-таки. Допустим, обращусь после майских праздников в ПФР, обработка документов займёт предположительно месяца 2-3. Потом пока расшевелятся в ФСБ. Так когда-же мне правильней к ним обратиться, чтобы получать пенсию не с даты обращения, а с даты смерти мужа. Ведь получается я долго буду сидеть без отказанной  мной пенсии  и не полученной новой.

При несвоевременном обращении - это как понимать? Мой случай подходит? Муж умер в марте, а я обращусь к ним в мае-июне-июле??? (теперь всё будет зависеть от быстроты ПФР).

у вас право на пенсию по потере кормильца возникает с месяца, в котором прекращена выплата трудовой (страховой) пенсии.

11 час назад, атака сказал:

И вот такой вопрос ещё: Орден Мужества влияет-ли на что-нибудь по этой теме?

на размер и сроки назначения пенсии по потере кормильца его государственная награда никак не влияет.

кроме того, я уже отвечал:

В 04.05.2017 в 21:24, Малыгин Олег сказал:

иные ваши права как вдовы обязаны разъяснить в военкомате. подайте письменное заявление с соответствующей просьбой.

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0

Спасибо вам, Малыгин Олег!!!


Вот теперь всё проясняется в моей голове, буду действовать по вашему плану.

Жаль, что никто из предыдущих товарищей, задававших вопросы, так и не отписался о своих результатах.

А, ведь это могло стать пособием, надеюсь станет, обещаю сообщить свой итог.

Есть-же на свете отзывчивые люди, дай вам БОГ здоровья!!!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0

ЗДРАВСТВУЙТЕ ФОРУМЧАНЕ!  Малыгин Олег, я опять к вам за помощью.

Сегодня ходила на прием с финансистами и юристом ФСБ. Расстроилась, наплакалась.

Подала два заявления, 1 - на назн. пенсии, 2 - на всякие льготы, о которых они даже и не упомянули. Твёрдо стоят на своём, только через суд доказывать, что я утратила источник средств к существованию. Это говорят в МО м.б. и можно отказаться от пенсии, а в ФСБ другие порядки и начальнику не дано право устанавливать юридический факт по назначению мне пенсии. Вроде так запомнила.

В заявлении на пенсию по пот. корм. указала, обязуюсь отказаться от своей трудовой (страховой). Сходила в ПФР, узнала порядок действий, день-два подумаю и схожу откажусь. Дело в том, что за май  я уже получила пенсию, получается с 1 июня у меня начнётся право претендовать на пенс. по потере кормильца, а не с даты подачи заявления. Спросила, можно ли за полученную пенсию вернуть деньги, категорически - нет.

И ещё мне отказывают в Единовременном пособии. Может я не так понимаю слова:  уволенных со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе (по возрасту) или по состоянию здоровья с выслугой 25 лет и более.

Мой уволен по достижению предельного возраста, но 22 года выслуга. Я понимаю этот текст "или по состоянию здоровья с выслугой 25 лет и более." После или, что 25 лет относится к состоянию здоровья.

Подскажите, как верно.

Сказала жду ответа и дело закончится судом. Ответили - переведёте зря кучу денег на адвокатов, суд мне не выиграть, у них кучи дел и все по их сценарию. Юрист даже предложил помощь в написании искового.

Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть суд. дела именно с ФСБ, раз специфика там особая.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, атака сказал:

где можно посмотреть суд. дела именно с ФСБ, раз специфика там особая.

автор, нет специального суда, который рассматривает гражданские дела с участием фсб.

 

1 час назад, атака сказал:

Сказала жду ответа и дело закончится судом. Ответили - переведёте зря кучу денег на адвокатов, суд мне не выиграть, у них кучи дел и все по их сценарию. Юрист даже предложил помощь в написании искового.

один отговаривает, а другой - к вам с услугой лезет ))

1 час назад, атака сказал:

И ещё мне отказывают в Единовременном пособии.

см. постановление правительства от 1993 № 941.

1 час назад, атака сказал:

и на пенсию по пот. корм. указала, обязуюсь отказаться от своей трудовой (страховой).

гарантированно получите ответ, в котором кроме прочей ахинеи прозвучит одна здравая мысль: вопрос о назначении вам пенсии по потере кормильца может быть рассмотрен только после предоставления документов, подтверждающих утрату средств к существованию (отказ от страховой или трудовой пенсии).

1 час назад, атака сказал:

получается с 1 июня у меня начнётся право претендовать на пенс. по потере кормильца, а не с даты подачи заявления.

получается так.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0
1 минуту назад, Малыгин Олег сказал:

автор, нет специального суда, который рассматривает гражданские дела с участием фсб.

я имела ввиду  судебные документы уже состоявшихся судов с ФСБ

4 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

а другой - к вам с услугой лезет ))

 Услугу хотел оказать, если суд по их варианту, а я грожусь подать по другому поводу, вот тут интересы не совпадают.

А, вообще, удивляются мне, почему не иду в суд, ведь это так быстро и просто. Ага, нервомотание.

 

12 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

постановление правительства от 1993 № 941

Сто раз перечитала, не пойму это загадочное "или".

Нашла выше ответ был:

3) Деньги по статье п.22. мы также не можем получить так как выслуга у мужа была меньше 25 лет?

Вы же не сообщили о основании увольнения Вашего мужа. Если - предельный возраст, то положено.

15 минут назад, Малыгин Олег сказал:

вопрос о назначении вам пенсии по потере кормильца может быть рассмотрен только после предоставления документов, подтверждающих утрату средств к существованию (отказ от страховой или трудовой пенсии).

Так я с новым заявлением вдогонку и предоставлю после выходных сразу.

1 час назад, атака сказал:

Это говорят в МО м.б. и можно отказаться от пенсии, а в ФСБ другие порядки и начальнику не дано право устанавливать юридический факт по назначению мне пенсии.

А это как прокомментируете?

Спасибо за ответы и участие.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, атака сказал:

Услугу хотел оказать, если суд по их варианту

вариант про установление факта иждивения - тупиковый

4 часа назад, атака сказал:

Это говорят в МО м.б. и можно отказаться от пенсии, а в ФСБ другие порядки и начальнику не дано право устанавливать юридический факт по назначению мне пенсии.

какие такие другие порядки в фсб, если закон один для всех? :shocking:

в вашем случае не требуется устанавливать юридический факт нахождения на иждивении супруга. вы не ребенок и пенсию получаете выше прожиточного минимума. но самое главное, чего в упор не хотят видеть финансисты-пенсионщики, закон:

=

в статье 29 Закона РФ от 12.02.1993 № 4468-1 «О пенсионном обеспечении лиц, проходивших военную службу.." прямо указано "Независимо от нахождения на иждивении кормильца пенсия назначается: нетрудоспособным детям; нетрудоспособным родителям и супругу, если они после смерти кормильца утратили источник средств к существованию."

таким образом условием для назначения пенсии по случаю потери кормильца является ваш письменный отказ от получаемой трудовой (страховой) пенсии по старости.

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0

Спасибо, вам, Малыгин Олег, за помощь!

В 11.05.2017 в 20:41, Малыгин Олег сказал:

в вашем случае не требуется устанавливать юридический факт нахождения на иждивении супруга

Уже, будто-бы и не настаивают именно на такой формулировке.

 

В 11.05.2017 в 20:41, Малыгин Олег сказал:

утратили источник средств к существованию.

А вот, что я утратила источник средств к существованию - требуют доказать только через суд, сами мы де не можем, нет у нас на то прав. И везде звучит кормилец - вот и докажите, что он вас кормил, опять одно и тоже, приложите чеки и справки. Видимо все живут и собирают в коробочку чеки. И больше склоняются к чекам на дорогие лекарства. А если я была здоровая, молодая и красивая (шучу, конечно) - видимо не доказать ничего.

В 11.05.2017 в 20:41, Малыгин Олег сказал:

таким образом условием для назначения пенсии по случаю потери кормильца является ваш письменный отказ от получаемой трудовой (страховой) пенсии по старости.

А в суде с этим отказом не будет вопросов?
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, атака сказал:

А в суде с этим отказом не будет вопросов?

автор, от кого вы ожидаете вопросы в суде, которого еще нет?

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0
В 15.05.2017 в 03:26, Малыгин Олег сказал:

автор, от кого вы ожидаете вопросы в суде, которого еще нет?

Это всё от нервов. Хочется уже вперёд всё предвидеть и готовиться заранее.

Встречалась с руководством, перенесли встречу на завтра, будут готовиться ко всем моим вопросам.

Подскажите, Малыгин Олег, пожалуйста, в какой теме форума можно поговорить о пособиях и льготах семьям умерших пенсионеров из числа военнослужащих.

Идёт война за п 22 ПП РФ № 941

Вот в этой строчке:

уволенных со службы по достижении предельного возраста пребывания на службе (по возрасту) или по состоянию здоровья с выслугой 25 лет и более

К кому относится выслуга 25 лет??? Помогите разобраться кто может.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, атака сказал:

К кому относится выслуга 25 лет?

к тем, кто уволен или по возрасту или по состоянию здоровья

=

В 04.05.2017 в 18:59, атака сказал:

отслужил  22 года..

по моему выслуга тут должна применяться в льготном исчислении, это больше, чем в календарном 22 года. все данные о расчете выслуги лет должны быть в учетных документах (пенсионном деле).

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0
2 часа назад, Малыгин Олег сказал:

выслуга тут должна применяться в льготном исчислении

Вот оно оказывается в чём дело. Буду разбираться завтра.

 

А я была уверена в словах akex56 от 7 декабря 2012 года

RimmaR писал:
3) Деньги по статье п.22. мы также не можем получить так как выслуга у мужа была меньше 25 лет?

Вы же не сообщили о основании увольнения Вашего мужа. Если - предельный возраст, то положено.

 

Буду держаться этой версии, но и узнаю всё про выслугу, может и получу это пособие.

А вот ведь странно, по п. 22  - отказывают, а по п. 23 - придерживают, тоже не платят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0
В 16.05.2017 в 20:58, Малыгин Олег сказал:

выслуга тут должна применяться в льготном исчислении, это больше, чем в календарном 22 года.

Штудирую законы,нашла:

Определение общей продолжительности военной службы производится в календарном исчислении.

В случаях, установленных федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, общая продолжительность военной службы определяется в льготном исчислении".

 

Мой муж под эти законы не подходит, нигде не служил и не работал ( в смысле - там не работал, где надо-бы по этим законам). Получается у него, что календарная, что льготная - равны, на мой взгляд.

Но увидела и такой вариант:

общая военная выслуга это твердые календари, льготная это год за полтора или за два,то есть если вы выслужили в календарях 12.5 лет,то вправе идти на пенсию по выслуге в 20 лет, на каждый год идет полтора, если больше 20 в льготном исчислении,то за каждый год к пенсии прибавляется 1,5, и считается в льготном исчислении, и естественно идет доплата, то есть выслуга,оклад,звание и категория,отсюда и считайте общую сумму.

И совсем запуталась.

Сегодня должен был состояться приём у руководства, но не успели подготовить всё, перенесли. Обязательно отпишусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
атака    0
1 час назад, атака сказал:

календарная, что льготная - равны, на мой взгляд.

Ура, нашла: Наш район подходит к отдаленной местности, так что 25 лет выслуги есть наверняка, пойду спокойно спать.

Отдаленные местности, в которых служба засчитывается в выслугу лет на льготных условиях - один месяц службы за полтора месяца

Перечень отдаленных местностей Российской Федерации, в которых служба военнослужащих, лиц рядового и начальствующего состава органов внутренних дел, Государственной противопожарной службы, учреждений и органов уголовно-исполнительной системы засчитывается на льготных условиях в выслугу лет для назначения военной пенсии (Приложение N 1 к постановлению Совета Министров - Правительства РФ от 22 сентября 1993 г. N 941)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×