Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Е и Ё: проблемы с наследством и не только


Рекомендуемые сообщения

Здравствуйте!

Месяц назад умерла мама, при выдаче свидетельства о смерти мне сказали, что у нас будут проблемы, так как у мамы в фамилии буква "е", а у всех остальных в семье буква "ё".

При разборе документов выяснилось следующее:

1) Отец - свидетельство о рождении, свидетельство о браке - Е, паспорт с буквой Ё

2) Брат - аналогично, свидетельство о рождении - Е, в паспорте Ё

3) У меня - свидетельство о рождении - Ё, в паспорте тоже Ё

4) Я звонила сестрам отца, у обеих в свидетельствах о рождении стоит буква Е, так что получается, что св-ва у отца и брата верные, а мое с ошибкой.

В загсе заявили, что по документам я не теперь получаюсь не родственница своим родственникам, а как бы посторонний человек.

Так же они послали запросы в отделы загса где были выданы все свидетельства о рождении, заявили, что если в отделе, где выдавали св-во мне, выяснится, что Ё это ошибка, то мне поменяют св-во о рождении.

Пока, до получения результатов запросов, у меня возникли такие вопросы.

1) Понадобится ли моим отцу и брату предпринимать какие-нибудь действия, что  для получения наследства? Надо ли как-то подтверждать, что они являются одними и теми же людьми, которые указаны в своих св-вах о рожд. и паспортах? Возникнут ли у них сложности с получением наследства? (Уже ясно, что у меня такая проблема будет, мне надо изменять св-во о рождении и\или, возможно, обращаться в суд). Или им придется подтверждать родство с мамой по суду?

2) В загсе заявили, что всем нам придется менять свои паспорта на паспорта с буквой Е. Правомерно ли такое требование? Никто из нас не хочет менять фамилию, к которой мы привыкли, тем более, что наша фамилия произносится со звуком Ё и нами получена уже куча документов с буквой Ё? И какой смысл в такой смене паспорта, ведь по сути это просто подгонка документов?

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 03.01.2017 в 03:24, Nado сказал:

Понадобится ли моим отцу и брату предпринимать какие-нибудь действия, что  для получения наследства?

А в чём состоит наследство и кто собирается принимать его? Все трое наследников умершей (муж и двое детей)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В связи с ошибкой (одна буква) мне, в свое время, пришлось обратиться в суд с заявлением об установлением факта родственных отношений. Свидетели, фотографии итп сделали свое дело. Потребовалось 2 заседания. Было решение, которое принял нотар.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

У меня был почти аналогичный случай.. В одном документе было имя Агрипина, в другом имя Агриппина и в третьем Аграфена. Всё обошлось без судов. Собственно сходил в институт русского языка (г.Москва, ул. Волхонка, д.18/2), где разъяснили, что имена Агриппина, Агрипина и Аграфена являются вариантами одного и того же имени. Нотариус принял справку на ура. Кстати, по имени НаталИя и НаталЬя такая же ситуация была, также предоставлял справку из института. Поэтому рекомендую сначала сходить в институт русского языка. Если ничего не получится, то в суд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 04.01.2017 в 10:39, Ватсон сказал:

А в чём состоит наследство и кто собирается принимать его? Все трое наследников умершей (муж и двое детей)?

Здравствуйте!

Вклады в банках.

Да, наследники муж и двое детей, завещания нет, принимать будут все.

В 04.01.2017 в 15:01, Станислав1 сказал:

В связи с ошибкой (одна буква) мне, в свое время, пришлось обратиться в суд с заявлением об установлением факта родственных отношений. Свидетели, фотографии итп сделали свое дело. Потребовалось 2 заседания. Было решение, которое принял нотар.

Мы прописаны в одной квартире с 1979 года, в расширенной справке из домовой книги указаны, что и туда мы все прибыли из одного места. Такая справка заменит фотографии и свидетелей?

 

А сколько времени у вас на суды ушло?

Я думаю, если удастся собрать необходимые документы, может можно и в одно заседане уложиться?

Хотелось бы список документов узнать, как я написала, мы все всегда были прописаны вместе, это доказательство родственных одношений?

Получила копию ордера, получал отец, указаны семейные отношения - жена, сын, дочь, все через "Е"))

В 09.01.2017 в 10:26, ДЭО сказал:

У меня был почти аналогичный случай.. В одном документе было имя Агрипина, в другом имя Агриппина и в третьем Аграфена. Всё обошлось без судов. Собственно сходил в институт русского языка (г.Москва, ул. Волхонка, д.18/2), где разъяснили, что имена Агриппина, Агрипина и Аграфена являются вариантами одного и того же имени. Нотариус принял справку на ура. Кстати, по имени НаталИя и НаталЬя такая же ситуация была, также предоставлял справку из института. Поэтому рекомендую сначала сходить в институт русского языка. Если ничего не получится, то в суд.

Вот спасибо! Попробую.

Изменено пользователем Nado
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 09.01.2017 в 10:26, ДЭО сказал:

У меня был почти аналогичный случай.. В одном документе было имя Агрипина, в другом имя Агриппина и в третьем Аграфена. Всё обошлось без судов. Собственно сходил в институт русского языка (г.Москва, ул. Волхонка, д.18/2), где разъяснили, что имена Агриппина, Агрипина и Аграфена являются вариантами одного и того же имени. Нотариус принял справку на ура. Кстати, по имени НаталИя и НаталЬя такая же ситуация была, также предоставлял справку из института. Поэтому рекомендую сначала сходить в институт русского языка. Если ничего не получится, то в суд.

Звонила в институт, справки будут выдавать с 1 февраля, через неделю запишусь к ним на прием.

Сказали, что надо будет принести все документы, которые необходимо сдавать нотариусу.

Попробуем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 09.01.2017 в 10:26, ДЭО сказал:

Нотариус принял справку на ура

от жадности или недопонимания.

Филологически имена и фамилии могут быть одинаковыми, но грамматически  они разные. Нотариус работает по документам в сфере бесспорности правоотношений. Полно примеров отказа в таких случаях и далее суд.

Да, но есть и такая, другая практика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

18 часов назад, Shmel сказал:

от жадности или недопонимания.

Филологически имена и фамилии могут быть одинаковыми, но грамматически  они разные. Нотариус работает по документам в сфере бесспорности правоотношений. Полно примеров отказа в таких случаях и далее суд.

Да, но есть и такая, другая практика.

А вы что посоветуете в нашем случае? Сразу в суд? Сколько времени может пройти от подачи заявления до решения суда?

Изменено пользователем Nado
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В ‎20‎.‎01‎.‎2017 в 12:58, Nado сказал:

Мы прописаны в одной квартире с 1979 года, в расширенной справке из домовой книги указаны, что и туда мы все прибыли из одного места. Такая справка заменит фотографии и свидетелей?

Не уверен, что этого будет достаточно. Лишь одно из доказательств.

В ‎20‎.‎01‎.‎2017 в 12:58, Nado сказал:

А сколько времени у вас на суды ушло?

Я думаю, если удастся собрать необходимые документы, может можно и в одно заседане уложиться?

Уйдет пара месяцев как минимум. В одно заседание точно не уложитесь. 2-3 реально.

 

 

С другой стороны, зачем Вы уже сейчас так много об этом размышляете? Идите к нотариусу с полным комплектом доков для открытия наследственного дела. В момент открытия или предварительной консультации, поинтересуйтесь у нотара, будут ли в связи с неточностью в одной букве проблемы и спросите, как он хотел бы, чтобы Вы подкорректировали эту проблему. Суд или справка? В зависимости от того, что Вам скажет нотар, принимайте для себя решение - либо к другому нотару, либо в суд или за справкой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 минуту назад, Станислав1 сказал:

Не уверен, что этого будет достаточно. Лишь одно из доказательств.

 

Ну фотографий то мы можем килограммы принести.

А что может быть доказательствами сильнее, чем то, что, например, я со своей матерью проживала с момента своего рождения?  А мой отец примерно 60 лет своего брака?

Какие могут понадобиться доказательства?

5 минут назад, Станислав1 сказал:

 

Уйдет пара месяцев как минимум. В одно заседание точно не уложитесь. 2-3 реально.

 

 

Это серьезно???

При том, что мы всегда жили одной семьей???

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

приносите все возможное в суд, если таковой состоится, судья разберется. Больше не меньше.

Но что-то мне подсказывает, что Вы бежите впереди паровоза и из-за Е или Ё проблем с выдачей свидетельств не будет. Еще раз прошу, обратитесь к нотару. Он Вам даст детальный ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Станислав1 сказал:

приносите все возможное в суд, если таковой состоится, судья разберется. Больше не меньше.

Но что-то мне подсказывает, что Вы бежите впереди паровоза и из-за Е или Ё проблем с выдачей свидетельств не будет. Еще раз прошу, обратитесь к нотару. Он Вам даст детальный ответ.

Я хочу на следующей неделе еще получить справку из института русского языка, тогда пойду к нотариусу.

Проблема в том, что у нас совсем небольшой выбор нотариусов, их всего в городке 6 или 7, и практически обо всех достаточно много негативных отзывов: редкостные хамки, некомпетентны, люди на местном форуме рассказывают как даже доверенности такие от них получали, что приходилось у других нотариусов переделывать, так как их не принимали. Дикие очереди. Мне в личку написали, как деньги требовали при ведении наследственного дела. Поэтому просто страшно идти. А привязка то территориальная по месту жительства, даже на 5 км уже не отъедешь.

Изменено пользователем Nado
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Таких нюансов я не знаю. В Москве можно обращаться к абсолютно любому нотариусу.

Не бойтесь, идите и спокойно все обсуждайте. е и ё слишком несущественная штука, я бы точно без справки пробовал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 минут назад, Станислав1 сказал:

Таких нюансов я не знаю. В Москве можно обращаться к абсолютно любому нотариусу.

Не бойтесь, идите и спокойно все обсуждайте. е и ё слишком несущественная штука, я бы точно без справки пробовал.

Подмосковный город, не Москва, к сожалению, потому и небольшой выбор.

На следующей неделе пойду. А может и на этой решусь. Пора уже, два месяца уже.

Вот в загсе сказали, что это очень важно и мы, фактически, не те люди, за которых себя выдаем, а я не дочь своих родителей, а дочь каких-то других людей с Ё в фамилии.:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...

Была в Институте русского языка, там в очереди было человек пятьдесят примерноO.o, в этот раз получить экспертизу не удалось.

Была у нотариуса, посмотрела документы, сказала в суд.

При вопросе об экспертизе института, сказала, что однозначно принимает экспертизу о именах Наталья\Наталия, последний раз видела экспертизу института в 13-м году, не понравилось, что непонятно кем подписана, да и называлась не экспертизой, а чем-то другим. Так как в институте меня заверяли, что нынешние экспертизы принимаются и с ними удается обойтись без суда, с нотариусом решили, что я получу их заключение, она посмотрит ее и там уже решит что будем предпринимать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 месяц спустя...

Здравствуйте!

Нотариус принял у нас документы и открыл наследственное дело со справками из института русского языка им. Виноградова. Большое спасибо за совет!

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

Добрый день!

Есть завещание от родителя на конкретное лицо, без указания степени родства (на самом деле на сына). Фамилия -Киселев.

Везде в документах на квартиру, в завещании, паспортах, договорах на вклады, домовой книге, дипломах, пенсионных и т.д.- Киселев. У всех членов семьи везде-Киселев.

А вот в свидетельстве о рождении сына- Киселёв.

Насколько я знаю нотариусы обязаны выяснить степень родства, даже в завещании на конкретное лицо, чтобы рассчитать размер пошлины.

Насколько это разночтение повлияет на получения наследства? И что собственно делать?

P.S. Все пока живы, просто решил восстановить давно потерянное свидетельство о рождении и тут такая вот незадача всплыла. Не знаю, как это отразиться в дальнейшем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С одной стороны,  е и ё по правилом грамматики считают равнозначными буквами. Есть мнение букву ё вообще упразднить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, AleksisK сказал:

Насколько это разночтение повлияет на получения наследства?

На получение не повлияет, т.к. предъявлять свидетельство о рождении  вы не обязаны. Но, как вы верно заметили, повлияет на 

2 часа назад, AleksisK сказал:

размер пошлины.

Поэтому выяснить актуальную практику по этому вопросу  вам лучше у самих нотариусов. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
22.03.2019 в 12:37, Ватсон сказал:

выяснить актуальную практику по этому вопросу  вам лучше у самих нотариусов

Письмо Федеральной нотариальной палаты от 15.02.2013 № 279/06-06 "О написании имен собственных в официальных документах"

На обращение, касающееся употребления букв "е" и "ё" при написании в официальных документах имен собственных, сообщаю.

Согласно статье 3 Федерального закона от 1 июня 2005 года № 53-ФЗ "О государственном языке Российской Федерации" государственный язык Российской Федерации подлежит обязательному использованию, в частности, при оформлении документов, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации, за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации, изготовлении бланков свидетельств о государственной регистрации актов гражданского состояния, оформлении документов об образовании, выдаваемых имеющими государственную аккредитацию образовательными учреждениями, а также других документов, оформление которых в соответствии с законодательством Российской Федерации осуществляется на государственном языке Российской Федерации. Порядок утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации, правил русской орфографии и пунктуации определяется Правительством Российской Федерации (статья 1 указанного Федерального закона).

Постановлением Правительства Российской Федерации от 23 ноября 2006 г. № 714 "О порядке утверждения норм современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации, правил русской орфографии и пунктуации" установлено, что Министерство образования и науки Российской Федерации утверждает на основании рекомендаций Межведомственной комиссии по русскому языку список грамматик, словарей и справочников, содержащих нормы современного русского литературного языка при его использовании в качестве государственного языка Российской Федерации (по результатам экспертизы), а также правила русской орфографии и пунктуации.

В Правилах русской орфографии и пунктуации (утверждены в 1956 году Академией наук СССР, Министерством высшего образования СССР и Министерством просвещения РСФСР) указано, что буква "ё" пишется в случаях, когда необходимо предупредить неверное чтение и понимание слова, либо когда необходимо указать произношение малоизвестного слова, а также в специальных текстах (букварях, школьных учебниках русского языка и т.д.).

В Рекомендациях Межведомственной комиссии по русскому языку по употреблению при написании имен собственных буквы "ё", направленных Министерством образования и науки Российской Федерации в федеральные органы исполнительной власти и в администрации субъектов Российской Федерации письмом от 03.05.2007 N АФ-159/03 отмечено, что причиной искаженных записей в паспорте и других документах ("е" вместо "ё" и наоборот) является несоблюдение установленного указанными выше Правилами требования обязательного использования "ё" в случаях, когда возможно неправильное прочтение слова. Имена собственные (в том числе фамилии, имена, отчества) относятся к этому случаю, поэтому применение буквы "ё" в именах собственных должно быть бесспорным и обязательным.

Аналогичная позиция высказана Министерством образования и науки Российской Федерации в письме о правописании букв "е" и "ё" в официальных документах от 1 октября 2012 г. N ИР-829/08.

Из справочника "Правила русской орфографии и пунктуации" (Полный академический справочник), подготовленного Институтом русского языка им. В.В. Виноградова РАН и Орфографической комиссией при Отделении историко-филологических наук Российской академии наук, следует, что употребление буквы "ё" может быть последовательным и выборочным. Рекомендуется букву "ё" употреблять, в частности, в собственных именах (фамилиях, географических названиях).

На законодательном уровне обсуждаемый вопрос не урегулирован.

В нотариальной практике чаще всего имеются случаи, когда для совершения нотариальных действий нотариусу представляются документы с несовпадающими по написанию в них собственными именами (фамилия, имя, отчество), в одних документах с буквой "е", в других - с буквой "ё". По мнению Федеральной нотариальной палаты, такие несовпадения не должны являться основанием для ограничения и препятствия в реализации гражданами их прав и свобод и не могут служить безусловным основанием к отказу в совершении нотариального действия, кроме случаев, когда у нотариуса возникают сомнения в правильности понимания принадлежности таких документов лицу, обратившемуся за совершением нотариального действия. Самостоятельно совершая нотариальное действие, нотариус в каждом конкретном случае должен исходить из конкретных обстоятельств дела и совокупности представленных документов.

Представляется, что буквы "е" и "ё" могут рассматриваться равнозначными в случае написания в именах собственных буквы "е" вместо "ё" и наоборот, если это не искажает данных владельца документов и в представленных нотариусу документах содержатся иные сведения, позволяющие идентифицировать обратившееся к нотариусу лицо.

Одновременно обращается внимание на то, что в документах, оформляемых нотариусом в целях избежание неверного чтения и понимания слов, по мнению Федеральной нотариальной палаты, в словах, читаемых с буквой "ё", при их написании буква "е" не должна заменять букву "ё".

Президент Палаты М.И.САЗОНОВА

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...

Здравствуйте!

Ситуация такая: мужчина является наследником своей матери. Без завещания. У матери фамилия была  (допустим) Семенова (по всем документам), у ее сына Семёнов. Когда он в 16 лет получал паспорт (30 лет назад) - написал в форме заявления фамилию с буквой Ё - в семье ее так и произносили всегда. И получается, что у него и у его матери разные фамилии теперь. Как в таком случае действовать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 минут назад, Нимбх сказал:

И получается, что у него и у его матери разные фамилии теперь.

Действительно так получается. И нотариус права будет, отказав в совершении нотариального действия. В суд наверное надо выходить не с иском к нотариусу, а об установлении юридического факта родства.

А в свидетельстве о рождении у СемЁнова что записано? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Может тогда попробовать через МВД паспорт обменять? Ведь ошибка именно в паспорте - там должно быть как в свидетельстве о рождении. Правда надо сроки принятия наследства не упустить...

Нотариус что говорит? Отказ в совершении нотариального действия выдал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

9 часов назад, minos66 сказал:

Нотариус что говорит?

Автор даже и не сообщил ещё, умерла ли мать и обращался ли он к нотариусу...  :dontknow:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...