Екатерина Андреевна Опубликовано 31 декабря, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2016 (изменено) Спасибо за ответ! 31.12.2016 в 09:14, Малыгин Олег сказал: а право гражданина на выбор места жительства установлено конституцией. а в последнем ответе усматривается лишь субъективное мнение администрации муниципального образования, на территории которого в жилом помещении большей площади вы не проживали. Я так понимаю, это связано именно с частью текста ответа администрации " Вы стали являться нуждающейся в жилом помещении независимо от занимаемой жилой площади "? 31.12.2016 в 12:32, Малыгин Олег сказал: вместе с тем, статья 6 местного закона толкует переезд не в вашу пользу: Закон Псковской области от 10 июля 2006 г. N 566-ОЗ "О порядке ведения учета малоимущих граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях.." Намеренными действиями в целях настоящей статьи считаются: - - регистрация по новому месту жительства, если до совершения данного действия гражданин не являлся нуждающимся в жилых помещениях. = Я с этим согласна, потому что это логично. Но меня смущает тот факт, что после регистрации на новом месте я все равно не нуждалась в жилом помещении. Это произошло в 2015 году. Сейчас припишу мое письмо администрации. Письмо администрации: По результатам рассмотрения моего заявления от ...г. № _ Решением Управления по учету и распределения жилой площади Администрации г. _ (далее – Управление) от _г. № _ моей семье (...) отказано в принятии на учет нуждающихся в жилом помещении, при этом в письме Управления от _ №_ моя семья признана малоимущей в целях поставки на учет нуждающихся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма. Причина отказа – намеренное ухудшение жилищных условий, что соответствует п.3 ст.54 ЖК РФ. Данное Решение утверждено Постановлением Администрации города Пскова Псковской области от _г. №_. Отказ в принятии на учет нуждающихся в жилом помещении должен быть обоснован с указанием нарушений, допущенных заявителем. В том числе должны быть названы факты, препятствующие принятию на учет, нормы права, которые оказались бы нарушенными в случае принятия на учет. К моему заявлению по вопросу постановки на учет нуждающихся в жилом помещении был приложен полный пакет документов (согласно перечню документов, которые необходимо предоставить для рассмотрения вопроса постановки на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма) в числе которых были: • Справка из ООО «__» - выписка из лицевого счета от 7.09.2016. • Копия свидетельства о рождении _. • Архивная справка №_ от _ ООО «_» _. В этих документах указано, что я – К.Е.А., проживала в квартире площадью _ кв.м. по адресу: _, совместно со мной в данной квартире проживала и была зарегистрирована по месту жительства __. Жилищная обеспеченность составляла _ кв.м. на человека. В 201_г. я изменила место жительства, вселившись в комнату общей площадью _ кв.м. в _-комн. квартире по адресу: __. В результате вселения в комнату моя жилищная обеспеченность увеличилась, что свидетельствует об улучшении жилищных условий. Вселение в комнату не явилось действием, повлекшим возникновение у меня права на признание нуждающимся в жилом помещении, поскольку моя жилищная обеспеченность осталась более учётной нормы площади. В ,,г. у меня родился ребёнок ..., который был вселён и зарегистрирован с момента рождения по месту жительства матери в комнате по адресу: __. В результате вселения несовершеннолетнего ребёнка жилищная обеспеченность семьи из двух человек составила _ кв.м. на человека (_ кв.м. на двух человек), что менее учётной нормы площади. Следовательно, мое право на признание нуждающимся в жилом помещении возникло в результате вселения ребёнка в жилое помещение непреднамеренно. Согласно статье 6 Закона Псковской области от 10.07.2006 №556-ОЗ «О порядке ведения учета малоимущих граждан в качестве нуждающихся в жилом помещении, предоставляемых по договорам социального найма»: Намеренными действиями в целях настоящей статьи считаются: • вселение заявителем в занимаемое им жилое помещение любых лиц (за исключением детей, супругов, а также родителей, нуждающихся в соответствии с медицинским заключением в уходе); Таким образом считаю, что вселение несовершеннолетнего ребёнка __г.р. по месту моего жительства _ не является намеренным ухудшением. Эта информация содержится в документах, указанных выше, и поданных для рассмотрения вопроса постановки на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении, предоставляемом по договору социального найма. Но Управлением при принятии решения об отказе эти документы были проигнорированы, что является нарушением Федерального закона от 02.05.2006 N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации». Эти факты, являющиеся юридически значимыми, не были приняты во внимание комиссией по жилищным вопросам при Администрации _, принявшей Решение об отказе, за подписью начальника Управления _, что повлекло нарушение жилищных прав моей семьи, в чем выражаю свое несогласие. Считаю принятое постановление неправомерным, так как ухудшения жилищных условий в 201_ году не происходило, а вселение ребенка(рождение сына) в 201_ году не является преднамеренным ухудшением жилищных условий. На основании изложенного прошу Вашего содействия и повторного рассмотрения заявления о принятии членов моей семьи на учет в качестве нуждающихся в жилом помещении в соответствии с нормами действующего законодательства. Прошу считать данное заявление фактом урегулирования спорного вопроса в досудебном порядке. Все обосновывающие документы находятся в Управлении по учету и распределению жилья Администрации города _. Изменено 5 октября, 2019 пользователем Малыгин Олег по просьбе автора темы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Андреевна Опубликовано 31 декабря, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2016 Получается,что сначала я разъяснила, что в результате вселения в комнату моя жилищная обеспеченность увеличилась, что свидетельствует об улучшении жилищных условий. Вселение в комнату не явилось действием, повлекшим возникновение у меня права на признание нуждающимся в жилом помещении, поскольку моя жилищная обеспеченность осталась более учётной нормы площади. А теперь получила ответ, что "Вы стали являться нуждающейся в жилом помещении независимо от занимаемой жилой площади".Не понимаю какой закон хвататься читать, ни отсылки в тексте нет, ни разъяснения. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ватсон Опубликовано 31 декабря, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2016 19 часов назад, Екатерина Андреевна сказал: я никак не могу понять, какую именно они мне указывают причину ухудшения Администрация указывает, что в связи с переездом на новое место жительства в комнату вашей матери, вы получили право на признание нуждающейся независимо от площади этой комнаты по основанию п.1 ч.1 ст.51 ЖК РФ. Т.е. не вселение ребёнка привело к возникновению права на признание нуждающейся в жилье, а ваше вселение в комнату. После вселения вы перестали быть членом семьи собственника (матери), поскольку мать в этой комнате не проживает. 3 часа назад, Малыгин Олег сказал: регистрация по новому месту жительства, если до совершения данного действия гражданин не являлся нуждающимся в жилых помещениях. Даже сама формулировка этой нормы вызывает недоумение, поскольку регистрация или её отсутствие никоим образом не могут влиять на осуществление законных прав граждан. Что касается содержания нормы, то - 6 часов назад, Малыгин Олег сказал: доказать суду совершение вами умышленных действий с целью создания искусственного ухудшения жилищных условий должен муниципалитет Екатерина Андреевна, если будете судиться, то заявление нужно переписать с учётом позиции администрации. Упор в заявлении нужно делать на ненамеренность ухудшения ЖУ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Андреевна Опубликовано 31 декабря, 2016 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2016 34 минуты назад, Ватсон сказал: Администрация указывает, что в связи с переездом на новое место жительства в комнату вашей матери, вы получили право на признание нуждающейся независимо от площади этой комнаты по основанию п.1 ч.1 ст.51 ЖК РФ. Спасибо Вам за ответ и советы, обязательно воспользуюсь ими. Я просто недоумеваю по поводу нарушенной логической цепочки. Вот смотрите. ВСЯ 6 статья: Статья 6. Последствия намеренного ухудшения гражданами своих жилищных условий Граждане, которые с намерением приобретения права состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях совершили действия, в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях, принимаются на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях не ранее чем через пять лет со дня совершения указанных намеренных действий. Намеренными действиями в целях настоящей статьи считаются: обмен, мена жилыми помещениями, приведшие к ухудшению жилищных условий; невыполнение условий договора социального найма, найма, безвозмездного пользования жилым помещением, повлекшее выселение гражданина (граждан) в судебном порядке; вселение заявителем в занимаемое им жилое помещение любых лиц (за исключением детей, супругов, а также родителей, нуждающихся в соответствии с медицинским заключением в уходе); отчуждение имеющегося в собственности граждан и (или) членов их семей жилого помещения либо его доли; регистрация по новому месту жительства, если до совершения данного действия гражданин не являлся нуждающимся в жилых помещениях. То есть я совершила намеренное действие (регистрация по новому месту жительства) в результате которых такие граждане могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Понимаете, в 2013 году должна была не только переехать в новое место, но и стать малоимущей. Неспроста же написано, что намеренными действиями в ЦЕЛЯХ настоящей статьи. Получается, что статьей они воспользовались, но один параграф , актуальный для меня, текста выкинули. Я планирую написать ещё одно обращение в Администрацию, до подачи иска в суд (до 8 февраля), и хочу сделать ударение именно на варьирование текста 6й статьи 556-0з закона. Спасибо вашему форуму за отзывчивых юристов. Теперь я правильно поняла, что именно мне оспаривать и в какую сторону копать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
cs53 Опубликовано 31 декабря, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 31 декабря, 2016 Автор вот вы начали с того, что умышленно сократили ответ администрации. Зачем? Вы скрыли от участн кот форума часть текста. И это никак вам не помогло. Ведь в деле этот ответ есть. Мне кажется это самая глупая тактика. Какая может быть вы пытаетесь манипулировать цифрами здесь на форуме. А нужно наоборот изучать позицию администрации и пытаться опровергнуть ее на основании тех же законов на которые администрация и ссылается. По моему вы не поавы в этой истории. А все обсуждение подменяете обсуждением искового заявления. Как лучше написать, какой оборот подобрать. Все это мимо. Важна суть дела, а уже потом разобравшись с сутью можно переходить к формализации позиции. Я прочитал ответ администрации. Но он логичен. Вы напрасно не начали с этого. Обжаловать имеете право, но правоты вашей я не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Екатерина Андреевна Опубликовано 1 января, 2017 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 1 января, 2017 17 часов назад, cs53 сказал: Автор вот вы начали с того, что умышленно сократили ответ администрации. Зачем? Вы скрыли от участн кот форума часть текста. И это никак вам не помогло. Ведь в деле этот ответ есть. Мне кажется это самая глупая тактика. Мне незачем манипулировать на юридическом форуме, ведь здесь я ищу совета, если я введу в заблуждение именно вас, то и с неверными ответами я буду обращаться с администрацией,что только затруднит мое положение. Заметьте, документы администрации я выкладывала полностью, чтобы у вас была возможность объективно смотреть на ситуацию. Глупо потом в чате использовать текст полностью,если необходимо обсуждать суть. Так же администрация увиливает ли прямого названия закона, по которому мне отказывают, а называет только два факта, что до 2013игода я была обеспечена(один закон), и что мне отказано по статье 53жк РФ( ухудшение жил.условий) . Как именно были ухудшение условия указано не было(что мешало указать вышеупомянутая шестую статью) вседствие чего пришлось самостоятельно искать причину. И если в первом постановлении он был расплывчато, то во втором ответе администрации стало очевидно (благодаря господину Малыгина Олегу) какая статья является именно моей. И вся эта санта-барбара была вынужденной, и я не нашла способа ее избежать. За ваше мнение по поводу бесполезности и моей неправоты спасибо, но ,возможно, вы прочитали по другому,чем я, потому что я отчетливо вижу именно момент " намеренного переезда,вследствие которого я могу быть признана малоимущей". Мой случай, по моему личному мнению, не попадает под эту статью потому что в результате переезда я не стала малоимущей, не имела права подавать на учёт, и не попадаю под данную статью. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы Малыгин Олег Опубликовано 8 января, 2017 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 8 января, 2017 одно дополнение, если автор все-таки решит обращаться в суд. о способе обращения. попалось на глаза Определение Верховного Суда РФ от 06.07.2016 N 83-КГ16-5 (в инете можно найти самостоятельно), из которого следует, что если жилое помещение гражданину не предоставлялось, то спор о праве отсутствует и следует подавать не исковое заявление в порядке гпк, а административное исковое заявление в порядке кас рф. соответственно важно не пропустить 3-х месячный срок, который исчисляется с момента получения автором первого уведомления об отказе в принятии на учет нуждающихся (по штемпелю на конверте), а если конверт не сохранился, то не позднее 9 февраля 2017. = Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.