Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Опять в суд, рано радовались


Рекомендуемые сообщения

16 часов назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Я её просила, мол, вы нам помогите, а она говорит, что она сейчас замещает ту, которая с нами работает. Но и та говорит, что мать невозможно уговорить.

Особенно таинственно звучат слова "мать невозможно уговорить". Мне очень интересно как проходил этот разговор и как ее "уговаривали". Мне видится так:

- Опека: Прекратите настраивать девочку против общения с отцом и бабушкой.

- Мать: А и не настраиваю, откуда Вы это взяли?

Опека: Мы знаем, что у бабушки с внучкой были добрые, доверительные отношения, а сейчас внучка шарахается от бабушки как черт от ладана.

Мать: А почему Вы решили, что это моя вина? Это бабушка ходит по судам, "качает права", ведет себя агрессивно -  вот девочка и отказалась от общения, боится бабушки. При чем тут я? Тем более эксперты не установили воздействия на девочку с моей стороны.

Опека: Так Вы отказываетесь помогать наладить общение внучки с бабушкой?

Мать: Я не буду принуждать внучку к общению.

Вряд ли этот диалог выглядел более примитивно: Опека: Прекратите настраивать внучку против общения с отцом и бабушкой. Мать: Я настраивала, настраиваю и буду настраивать.

Таким образом, ситуация неуклонно сводится к ситуации Tatik:

Цитата

приставы, инспектора ОДН, знакомая БЖ, БТ, руководитель опеки все указывают- ребенок не хочет идти к отцу. Причины никто выяснять не хочет.


 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Ответов 803
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Топ авторов темы

Изображения в теме

Да нет, всё не так официально, думаю. Говорили, наверное, как и нам, что ребёнку нужны отец и бабушка, а бн рассказывала им, какие мы нехорошие люди и совсем не любим внучку. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

этот диалог будет иметь место быть если вы ВМР будете в опеке работать. а у Работающей по закону опеки(пдн, приставов и всех остальных) диалог должен быть и будет такой:

Опека: У вас на руках имеется решение суда о порядке общения с ребенком (отца, бабушки - не суть). У нас оно тоже имеется. Если я еще раз увижу или услышу вашу фамилию в контексте неисполнения решения суда о порядке - весь КоАП - ваш. у вас есть ПРАВО - ЖАЛОВАТЬСЯ. всего доброго.

Мать: ээээ-бэээ-мэээ. ясна.

всё.

да , чтобы вы опять сов не натягивали на глобус, не утверждали за некие мои фантазии - у меня пдн и приставы начали работать. :) по закону. после посещения суда по 125 УПК и предъявления незаконных действий. и сейчас работают. а на данный момент вот напоминаю кдну что надо бы работать по закону. через суд.

 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

"Ребенок не хочет сам" - Это удобная позиция, чтобы оправдать потом свое бездействие. Свою остановку в действиях.

 

На данный момент, все видят, что мать против, а не внучка. Потому что именно она подает на уменьшение с сопутствующими формулировками при написании иска. Поэтому акцент смещен, и не надо даже вспоминать о том, что чего-то не хочет внучка. 

Но это надо суметь сделать так, как говорил Дима: сделать так, чтобы привлекли не важно за что, хоть выдумали. Но не все так умеют и знают как. Другой вопрос, что эта новая опечница могла только в кулуарах поговорить по душам, а на деле выйдет та из отпуска, и будет считать, как считала.

Самое интересное, что если не делать ничего, то ребенок может потом считать, что не сильно-то хотел отец, бросил и не интересовался. Вот парадокс. А вернее, подлость матери. Но иногда и верный вывод ребенка.

 

Изменено пользователем К_с
  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

А вот кстати, пристав говорит, что если даже внучка сама не хочет, мать обязана передать. А если даже неодетую выводят, то тут понятно, что передавать никто и не собирался.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 минуты назад, К_с сказал:

Но все так умеют и знают как.

еж птица гордая... нужен пинок. возможно не один.

2 минуты назад, К_с сказал:

Самое интересное, что если не делать ничего, то ребенок может потом считать, что не сильно-то хотел отец, бросил и не интересовался. Вот парадокс. А вернее, подлость матери. Но иногда и верный вывод ребенка.

так на то и расчет каждой подлой .уки, бегающей и стенающей по тырнетам "меня избивали ежедневно по пять раз на дню потому я развелась", "а чо он мне цвиты ни дарил и денех ни давал" и другие всхлипы.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Только что, Дульсинея Тобольская сказал:

А вот кстати, пристав говорит, что если даже внучка сама не хочет, мать обязана передать.

То есть мать обязана насильно выпихнуть убегающую дочку к бабушке? Садист какой-то этот пристав... Мать обязана не чинить препятствий в общении с ребенком в установленное время.

Я читал о ситуации, рассказанной судебным приставом, когда отец бегал по комнатам в квартире в установленное для общения с ребенком время за убегающим от него в страхе ребенком. Пристав был в ужасе от происходящего  и не знал, как на это реагировать.
 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Ну зачем так - бегать за ребёнком? Если мать даст разрешение пойти к нам, внучка пойдёт с радостью, потому что ей у нас хорошо и она уже большая, чтобы помнить это. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, ВМР сказал:

Пристав был в ужасе от происходящего  и не знал, как на это реагировать.

приставу на это никак не надо реагировать. просто исполнять свою работу. и всё. расскажете нам о тяжкой доле приставов ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вопросы не по данной ситуации, но по теме:

1. Вот придёт пристав с истцом на свидание, а дома никого нет, ну или ребенка нет (уехал, ушёл гулять, ушёл в гости и т.д.). Что теперь, ребенка вылавливать по всему городу и коверкать его распорядок? И если он сам не хочет этого общения к тому же? Что будет грозить "нарушителю"-родителю? Штраф 4000-5000 руб.? Как часто накладывается такой штраф? За каждое посещение истца с приставом либо нет?

2. Мать с ребенком переезжают на пмж в другой регион, продают квартиру и меняют контакты. Чем грозит и что последует? Естественно, переезд будет обрисован по другим мотивам, не препятствование общения. Что мешает просто уехать в таком случае? Мне кажется, это извращение и надругательство над психикой ребенка, когда на свидание приходит пристав, я бы на месте проигравшей стороны немедленно уезжал из города и рвал все контакты. Сменить ПМЖ ни один суд не запретит, ну а доказать, что этот переезд сделан по иным мотивам (поиск работы, лучшей экологической ситуации и т.д.) - как нечего делать.

Изменено пользователем Ayavric
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

40 минут назад, К_с сказал:

Ayavric, а каковы Ваши предложения по улучшению отношений? Вот на взгляд с другой стороны.

В настоящий момент мы с женой находимся в роли той девушки, защищая детей от негативного влияния моей матери (религиозной сектантки). Как крайний вариант, если до суда дойдёт, рассматриваем переезд в другой регион, благо есть варианты и собираемся давно. Если интересно, прочтите соотв. тему, создал сегодня.

Я не владею ситуацией и не могу ничего комментировать. Каждый со своей колокольни судит. Если невозможно договориться мирно, я бы либо отстал (на месте свекрови, т.к. все эти суды и приставы и без того психологически давят на всех, ребенка прежде всего), либо бы уехал куда подальше, удалил все аккаунты и поменял телефоны (на месте матери ребенка).

Движет всем этим собственный эгоизм. Почему-то никто не думает конкретно о ребенке. Не хочу сказать плохого о свекрови, но мать - это всегда мать, и никакие бабушки её не заменят и по идее не имеют права влазить в их жизнь и что-то навязывать. Войну у нормальной дееспособной матери никакая бабушка не выиграет никогда. Зачем тогда воевать? К тому же сам ребенок, сложилось мнение, не горит желанием общаться.

Изменено пользователем Ayavric
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

19 часов назад, Ayavric сказал:

Я не владею ситуацией и не могу ничего комментировать

Вот и не комментируйте, раз не владеете. И разные предположения не делайте. В каждом случае описывается вполне конкретная ситуация и подгонять её под свои соображения не нужно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

21 час назад, Ayavric сказал:

В настоящий момент мы с женой находимся в роли той девушки, защищая детей от негативного влияния моей матери (религиозной сектантки).

В Вашем случае семейного конфликта бесноватой является Ваша мама, которая и провоцирует внутрисемейные конфликты и оказывает деструктивное воздействие на Ваших детей. А в данной теме одержимой является родная мать девочки, которая провоцирует и поддерживает конфликт, оказывает деструктивное воздействие на дочь гораздо более сильное, что приводит к психическим нарушениям у ребенка, которые американский детский психиатр доктор Ричард Гарднер назвал "синдромом отвержения от родителя". В связи с этим негативным психическим влиянием  со стороны родной матери девочка отказывается от контактов с отцом и бабушкой. Эта ситуация гораздо более сложная и тяжелая, чем Ваша, т.к. власть матери над ребенком является абсолютной, как Вы верно заметили.
 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

не совсем понял, вы бжа что ле. слог странноватый для отца.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

1. Вот придёт пристав с истцом на свидание, а дома никого нет, ну или ребенка нет (уехал, ушёл гулять, ушёл в гости и т.д.).

пристав прийдет выполнять свою работу. отец прийдет к ребенку. просто прийдет к ребенку. общаться, воспитывать, развлекаться, учиться, посещать мероприятия. некие "свидания" тут ваще не при делах. привыкайте к терминологии.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

Что теперь, ребенка вылавливать по всему городу и коверкать его распорядок?

нет, конечно же нет, ребенка никто вылавливать не будет и ничего коверкать ему не будет. решение суда (если оно имеет место быть. а если решения нет - то в соответствии СК РФ и КоАП РФ) выписано судом матери и отцу. так вот в решении указан человек (как правило это мать) который ОБЯЗАН ИСПОЛНЯТЬ РЕШЕНИЕ СУДА при любых условиях. никому не интересно что делает мать, что делает отец, что хочет мать-отец, что не хочет отец-мать - имеется решение и оно будет исполняться. присматривают за исполнением приставы (пдн).

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

И если он сам не хочет этого общения к тому же?

это мы слышали не однажды - хто там чо сам хочет и не хочет - читайте мой пост "за мнение".

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

Что будет грозить "нарушителю"-родителю? Штраф 4000-5000 руб.?

все описано. 5.35 ч2. КоАП - 2000 рублей. 5.35 ч3 КоАП - 4000 (возможно арест). частей 4 5 6 7 - нет. поэтому для особо одаренных предусмотренно лишение родительских прав (со всеми вытекающими последствиями - вы их знаете, но если будете настаивать - вам тут пояснят какие это последствия). при чем речь идет не только о случае когда есть Решение Суда о Порядке Общения, но и при его отсутствии.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

Как часто накладывается такой штраф?

настолько часто насколько сильно мать "стремится к успеху".

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

За каждое посещение истца с приставом либо нет?

фактически за каждое неисполнение решения суда или состоявшиеся факты подпадающие по 5.35 КоАП.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

Мать с ребенком переезжают на пмж в другой регион, продают квартиру и меняют контакты. Чем грозит и что последует?

не хотелось бы вас расстраивать но вы не оригинальны. грозит примерно тем же самым что и грозило до переезда, последует примерно то же самое что и до переезда. не вы первая не вы последняя, как показывает опыт предыдущих поколений - в целом заморочек по всем направлениям будет больше.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

Естественно, переезд будет обрисован по другим мотивам, не препятствование общения. Что мешает просто уехать в таком случае?

естественно обрисовывайте всё кому угодно и как угодно, у вас никто ничем и интересоваться не будет, например - "чо понесло то в другой город". оно и так очевидно. но никаких проблем-вопросов связанных с ребенком вы не решите. а больше наживете .емороя.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

Мне кажется, это извращение и надругательство над психикой ребенка

о как. вы только сейчас начали задумываться об извращениях и психике ребенка. странно почему этого не произошло до развода, или перед рождением ребенка, или примерно после рождения ребенка.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

когда на свидание приходит пристав

пристав работает(!). это его работа - исполнять должностные обязанности, к которым его обязало государство, в соответствии со всеми законами СК, КОАП, фед законы о судебных приставах и исполнительном производстве и другими.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

я бы на месте проигравшей стороны немедленно уезжал из города и рвал все контакты.

чо та шаблон на шаблоне.

В 23.06.2017 в 12:00, Ayavric сказал:

Сменить ПМЖ ни один суд не запретит, ну а доказать, что этот переезд сделан по иным мотивам (поиск работы, лучшей экологической ситуации и т.д.) - как нечего делать.

главное кому доказать и зачем. никому оно не надо.

В 23.06.2017 в 14:47, Ayavric сказал:

я бы либо отстал (на месте свекрови, т.к. все эти суды и приставы и без того психологически давят на всех, ребенка прежде всего), либо бы уехал куда подальше, удалил все аккаунты и поменял телефоны (на месте матери ребенка).

от отца того и ждут. ну тут опять не оригинальны.

В 23.06.2017 в 14:47, Ayavric сказал:

Не хочу сказать плохого о свекрови, но мать - это всегда мать, и никакие бабушки её не заменят

пахнуло сектой "онажешмать". а никто не педлагал заменять мать бабушкой или мать отцом. вы не дочитали ветку (хотя бы одну эту). как правило матери "знают" что заменить отца может ... кто? .. правильно... 2,3,4,5 муж. ну и "меняют" на голову ребенку и себе, и при этом забывают и про свой эгоизм и про извращения и про права и интересы ребенка.

В 23.06.2017 в 14:47, Ayavric сказал:

и по идее не имеют права влазить в их жизнь и что-то навязывать.

"они" то не имеют и не "навязывают". главное вы за свои права почаще говорите - чтобы на вас реже реагировали.

В 23.06.2017 в 14:47, Ayavric сказал:

Войну у нормальной дееспособной матери никакая бабушка не выиграет никогда.

тут сопсно войну никто не ведет как я понял из "показаний" автора ветки. правильнее сформулировать так - ни с какой нормальной дееспособной матерью никто и никогда (включая бабушку) не будет вести войн.

В 23.06.2017 в 14:47, Ayavric сказал:

К тому же сам ребенок, сложилось мнение, не горит желанием общаться.

ну да ну да. вот он тот самый пост за мнение - там разжеввывается о том что ребенок (и малолетний также) не может "сам не хотеть". ему помогают не хотеть.

вот здесь еще можете что нибудь почитать более менее полезное.

если вы отец - будет познавательно. а если мать то поучительно, будете иметь ввиду что вам как вы говорите грозит и последует.

Изменено пользователем Дима99
  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В Thursday, June 22, 2017 в 05:37, Дульсинея Тобольская сказал:

Так это было озвучено - штрафовать.

Мне нравится ваша наивность. Как вы свято уверовали в это "штрафовать". Вы хоть одного штрафа добейтесь для начала.

Ваш любимый совечик дима99 за три с половиной года бесконечных войн, жалоб и судов добился ОДНОГО акта по 5.35. И ходит надувает щеки этой своей невз...ной заслуге :lol:.

И да, тут еще надо бы учесть пугливость (или неумность) его БЖ, которой одного акта хватило и ничего нового она не придумала. И возраст детей. Они таи почти совершеннолетние уже.  

 

пкгливостьпкгли

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 часов назад, afrika28 сказал:

Мне нравится ваша наивность.

Мне тоже. Дожив до своих лет, я всё ещё верю людям. И верю в хорошее.

7 часов назад, afrika28 сказал:

Как вы свято уверовали в это "штрафовать"

Тут не вопрос веры, тут вопрос чисто правовой.

7 часов назад, afrika28 сказал:

 Вы хоть одного штрафа добейтесь для начала.

Если это прописано в законе, значит тот, кто имеет настойчивость и решимость призвать нарушителя закона к ответу, добьётся этого штрафа. Всё, что касается моей внучки, резких движений я не делаю. Я уже писала выше об этом. Но любой другой, кто прочитает тему, может пойти этим путём, если захочет. Форум разве не для этого, чтобы здесь обсуждались разные мнения? 

 

8 часов назад, afrika28 сказал:

Ваш любимый совечик дима99 

Для нашей семьи это боль. И я пытаюсь пережить это, как умею, вот здесь пишу, например. И когда я вижу, что есть люди неравнодушные к моей проблеме, я им очень благодарна. Мне это помогает примириться с моей ситуацией. 

И ваще не поняла вашего булыжника в мой адрес. ))

Выложу оба решения суда. 

реш.jpg

реше.jpg

Чтобы не было никаких кривотолков - "а был ли ребёнок?"

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Не поверите, второе решение принесли прямо на дом.))) Секретарь, оказалось, живёт по соседству со мной.

Сама бы я не скоро собралась. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

2 часа назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Тут не вопрос веры, тут вопрос чисто правовой.

...Но любой другой, кто прочитает тему, может пойти этим путём, если захочет. Форум разве не для этого, чтобы здесь обсуждались разные мнения? 

Вообще-то этот форум позиционируется именно как юридический. Но общими усилиями его раздел семейного права давно превратили в помойку, а "мнения" здесь - всего лишь треп дилетантов и бездельников, занимающихся самоудовлетворением (мастурбацией), ничего общего не имеющим с советами профессионалов, за которыми раньше сюда и обращались страждущие. И вы внесли в это дело вполне достойный личный вклад. Не могу представить вменяемого человека, который попадет на форум за помощью по вопросам права и станет убивать свое время,  наслаждаясь чтением почти полтыщи идиотских постов... :S

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

12 часа назад, afrika28 сказал:

Ваш любимый совечик дима99 за три с половиной года бесконечных войн, жалоб и судов добился ОДНОГО акта по 5.35. И ходит надувает щеки этой своей невз...ной заслуге :lol:.

если кто то и щеки - то явно не я. читайте подряд, и всё, чтобы что то уловить, а не выборочно и по верхушкам.

к тому же не акта.

к тому же их у моей бывшей не один уже. расслабьтесь карочи, я понел шо вы набросить заскочили на минутку, продолжайте свою борьбу за алеки, вас никто не трогает. 

к тому же - заслуга не моя, а моей бжи + тупорогих госслужащих.

12 часа назад, afrika28 сказал:

И да, тут еще надо бы учесть пугливость (или неумность) его БЖ, которой одного акта хватило и ничего нового она не придумала. И возраст детей. Они таи почти совершеннолетние уже.  

главное, когда говоришь - делать умнэй вид и свято верить в то что всё знаешь.

1 час назад, Old_man сказал:

вменяемого человека

ооо. да тут и дартаньяны заходят иной раз. давайте почаще свои профессиональные ответы и советы простым участникам-гномам и не придется сетовать за "помойки". по поводу милиардов постов - вас никто не заставляет читать всё. вы же не сетуете на перебор постов в других разделах. не стесняйтесь. юристы и модеры в семейке по большому счету подсказывают - единицы, остальные - чиста поржать, поерничать и попаясничать заходят.

в "семейке" професионалы редко что то говорят - может быть поэтому (начало обсуждения где то тут)

3 часа назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Не поверите, второе решение принесли прямо на дом.))) Секретарь, оказалось, живёт по соседству со мной.

бардак чо. "и эти люди запрещают мне ковыряться в носу" в том смысле что - эти люди просят чтобы их уважали. сами же понимаете да, что вам его в суде должны вручить. ну или по почте под паспорт. ;)

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Old_man сказал:

этот форум позиционируется именно как юридический. Но общими усилиями его раздел семейного права давно превратили в помойку, а "мнения" здесь - всего лишь треп дилетантов и бездельников, занимающихся самоудовлетворением (мастурбацией), ничего общего не имеющим с советами профессионалов,

Почему-то юристы в таких темах не дают советы. И не только в этих. Нет почти советов от юристов. Я по наивности своей пыталась получить совета - мимо. 

 

1 час назад, Old_man сказал:

И вы внесли в это дело вполне достойный личный вклад

Ну коль юристам недосуг, почему я не могу пообщаться на темы, интересные мне? Это же не запрещено условиями форума? Вам не нравится? Так почему бы вам просто не пройти мимо? Мне вот лично вы неинтересны и поэтому мне фиолетово, где вы там и кому изрекаете свои гениальные советы и мысли. 

1 час назад, Old_man сказал:

наслаждаясь чтением почти полтыщи идиотских постов.

А что, есть такие извращенцы, которые получают удовольствие, пусть не от моих идиотских (по-вашему выражению), а от ваших, высоко интеллектуальных постов? У них других радостей в жизни нет, как получать оргазмы от чтения постов высоколобых юристов? 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

5 часов назад, Дульсинея Тобольская сказал:

Тут не вопрос веры, тут вопрос чисто правовой.

Если это не вопрос веры, а правовой, то эта тема поможет окончательно выяснить является ли нежелание внучки общаться с отцом и бабушкой согласно ст. 5.35 КоАП нарушением  "родителями или иными законными представителями несовершеннолетних прав и интересов несовершеннолетних, выразившееся в лишении их права на общение с родителями или близкими родственниками, если такое общение не противоречит интересам детей ".
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

ВМР, вчера пообщалась с внучкой в детском саду. Она не убегала от меня, не твердила, что не любит и не хочет общаться со мной. Она стояла и слушала, что я ей говорю. Она уже большая, ей скоро 7 лет будет и я хотела, чтобы она знала и помнила, что не смотря ни на что, мы будем всегда рядом и она всегда может на нас расчитывать. И мне кажется, что она понимала, о чём я ей говорю. 

Пока я только это могу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Так и то слава Богу. Очень интересно было бы узнать, чем обусловлено изменение поведения внучки. Вероятнее всего изменением позиции ее матери.
 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мне думается, что не мать позицию изменила, а внучка помнит наши встречи, моё отношение к ней. У нас были периоды, когда мне не давали внучку, тогда ей было 3 - 4 года. И когда мать разрешила нам увидеться, она с радостью побежала ко мне. То есть, она не забывает нас и помнит, что мы любим её.

 

Хотя я была бы рада, что мать переменилась к нам. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...