Постановка на учет нуждающихся, если зарегистрирован в квартире собственника у посторонних людей

[SupMargo]

Добрый день!

Очень нужна Ваша помощь!

Ситуация такая: мужчину у которого нет родственников и своего жилья зарегистрировал постоянно у себя в квартире его знакомый. Квартира у знакомого в собственности. Спустя 1,5 года собственник умер. После смерти прошло больше 6 месяцев. У собственника есть дочь и сын, которые не вступили в наследство. Теперь квартира перейдет в собственность муниципалитета? Что будет с зарегистрированным мужчиной? На учет его не ставят, говорят, что на данный момент он имеет постоянную регистрацию и не нуждается в жилье. Когда мужчина пришел в администрацию, ему сказали, чтобы он выписывался и освобождал квартиру.

Может ли мужчина на законных основаниях оставаться проживать в этой квартире?

Или хотя бы, есть ли у него возможность встать на учет нуждающихся и по какой статье ЖК РФ? (Он пенсионер? платит за квартиру вовремя)

 

И по другому случаю:  мужчина постоянно зарегистрирован у собственника в квартире. Мужчина членом семьи собственника не является, но возможно они сожительствуют вместе и ведут общее хозяйство. Поставят ли его на учет нуждающихся в жилых помещениях на основании того, что он не является членом семьи собственника, или все кто зарегистрирован в квартире будут считаться членами семьи?

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем SupMargo

[Ватсон]

3 часа назад, SupMargo сказал:

Теперь квартира перейдет в собственность муниципалитета?

Да, если только кто-то из наследников не докажет фактическое вступление в права наследования.

3 часа назад, SupMargo сказал:

Что будет с зарегистрированным мужчиной?

Собственник квартиры, скорее всего, попросит его освободить квартиру: или добровольно, или в судебном порядке.

4 часа назад, SupMargo сказал:

в администрацию, ему сказали, чтобы он выписывался и освобождал квартиру.

Пока администрация не зарегистрирует своё право собственности на квартиру, жилец может особо не торопиться с выселением.

4 часа назад, SupMargo сказал:

Может ли мужчина на законных основаниях оставаться проживать в этой квартире?

Только с согласия собственника квартиры.

4 часа назад, SupMargo сказал:

Мужчина членом семьи собственника не является

По каким признакам вы это определили? Он вселён в квартиру по договору?

4 часа назад, SupMargo сказал:

Поставят ли его на учет нуждающихся в жилых помещениях на основании того, что он не является членом семьи собственника

Если он вселён как член семьи собственника, то - нет.

[SupMargo]

35 минут назад, Ватсон сказал:

Собственник квартиры, скорее всего, попросит его освободить квартиру: или добровольно, или в судебном порядке.

Этому мужчине можно встать сейчас на учет, как нуждающемуся в жилом помещении, поскольку квартира ему не принадлежит ни на праве собственности, ни по договору социального найма, если квартира, где он зарегистрирован и проживает двухкомнатная и он зарегистрирован один? (п.1 ч.1 ст.51 - ??? ) т.е. будет ли учитываться в данном случае занимаемая им общая площадь на 1 человека 45 кв.м.? Если да, то на каком праве он ей владеет (право безвозмездного пользования или коммерческого найма)??

35 минут назад, Ватсон сказал:

Если он вселён как член семьи собственника, то - нет.

А как определяется вселен он как член семьи или нет? Если в паспорте страничка о семейном положении пустая, в справке о составе семьи степень родства не указана, но соседи утверждают, что они сожительствуют, как муж и жена. Член семьи собственника - это супруг, который в законном браке или тот, который совместно проживает? Вот в чем вопрос

Да, еще забыла написать, что женщина оформила дарственную на свою квартиру на своего сына. Может ли это повлиять как-то на постановку на учет?

Изменено 1 ноября, 2016 пользователем SupMargo

[Малыгин Олег]

Только что, SupMargo сказал:

т.е. будет ли учитываться в данном случае занимаемая им общая площадь на 1 человека 45 кв.м.?

споры идут, каким образом учитывать жилищную обеспеченность иных граждан, вселенных собственниками жилых помещений

Только что, SupMargo сказал:

Если да, то на каком праве он ей владеет (право безвозмездного пользования или коммерческого найма)??

теперь - ни на каком. смотрите ст.17 гк

=

[Ватсон]

2 часа назад, SupMargo сказал:

Этому мужчине можно встать сейчас на учет

Нужно пробовать - собирать документы и подавать заявление о признании малоимущим и нуждающимся в жилых помещениях по основанию, установленному в 

2 часа назад, SupMargo сказал:

п.1 ч.1 ст.51

т.е. без учёта площади занимаемой квартиры.

 

2 часа назад, SupMargo сказал:

как определяется вселен он как член семьи или нет?

Определяется основанием для предоставления ему собственником права пользования квартирой. Если основание - не договор найма или безвозмездного пользования между собственником и этим лицом, а личное заявление собственника о вселении, то данного гражданина будут относить к членам семьи собственника.

[SupMargo]

21 час назад, Ватсон сказал:

Собственник квартиры, скорее всего, попросит его освободить квартиру: или добровольно, или в судебном порядке.

Получается, если мужчина снимется с учета добровольно, то он намеренно ухудшит свои жилищные условия (ст. 53 ЖК РФ) и, соответственно ему в последующем откажут в постановке на очередь до истечения 5 лет с даты выписки?

А есть возможность мужчине, подать в суд на администрацию иск о сохранении (или признании) права пользования этим жилым помещением и заключения с ним договора соц.найма, после того, как квартира перейдет к администрации?

Или в случае его выселения через суд, предъявить требование о предоставлении другого жилого помещения? Ведь не могут же его выселить в никуда, если он все вовремя оплачивает.

 

Изменено 2 ноября, 2016 пользователем SupMargo

[Ватсон]

1 час назад, SupMargo сказал:

если мужчина снимется с учета добровольно, то он намеренно ухудшит свои жилищные условия

Во-первых, зачем ему сниматься с учёта добровольно? Во-вторых, не факт, что добровольный отказ от права пользования этой квартирой можно отнести к намеренному ухудшению жилищных условий, поскольку у него и сейчас нет законного права пользования этой квартирой. 

1 час назад, SupMargo сказал:

есть возможность мужчине, подать в суд на администрацию иск о сохранении (или признании) права пользования этим жилым помещением и заключения с ним договора соц.найма

Возможность подать иск есть у любого лица.  А оснований для удовлетворения такого иска в данном случае не усматривается.

1 час назад, SupMargo сказал:

Ведь не могут же его выселить в никуда, если он все вовремя оплачивает.

Могут и "в никуда" и оплата здесь роли не играет. Он оплачивает те коммунальные услуги, которыми пользуется.  Но, оплата коммунальных услуг не является основанием для предоставления права пользования чужой квартирой.

[Малыгин Олег]

5 часов назад, SupMargo сказал:

А есть возможность мужчине, подать в суд на администрацию иск о сохранении (или признании) права пользования этим жилым помещением и заключения с ним договора соц.найма, после того, как квартира перейдет к администрации?

жилье предоставляется тем, кто хотя бы малоимущий и признан нуждающимся.

В 01.11.2016 в 12:15, SupMargo сказал:

У собственника есть дочь и сын, которые не вступили в наследство.

наследники первой очереди могли принять наследство (любое, не обязательно эту квартиру) фактически. нужно с ними разговаривать.

=

[Лариса Пимонова]

 

В 01.11.2016 в 16:54, SupMargo сказал:

Да, еще забыла написать, что женщина оформила ДАРСТВЕННУЮ на свою квартиру на своего сына. Может ли это повлиять как-то на постановку на учет?

Вы пишете что попало. То утверждаете, что никто не принял наследство, потом оказывается, что квартира и вовсе не принадлежит наследодателю.

Пусть Ваш знакомый соберет документы, необходимые для жилищного учета, и  сдаст их в МФЦ.  В случае отрицательного ответа, процитируете здесь, чем он мотивирован, и получите консультацию, что делать дальше.

Сейчас же нет предмета для обсуждения.  

Цитата

А как определяется вселен он как член семьи или нет?

Когда мужчина получит ф.9, то там и прочитает, как он вселен. Собственник указывал это в заявлении о согласии на регистрацию гражданина. 

Изменено 14 ноября, 2016 пользователем Лариса Пимонова

[Ватсон]

14 часа назад, Лариса Пимонова сказал:

То утверждаете, что никто не принял наследство, потом оказывается, что квартира и вовсе не принадлежит наследодателю.

Автор описывает две различные ситуации.  Во второй ситуации никто не умер и наследства нет.