Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Судебная экспертиза. БМСЭ


Рекомендуемые сообщения

В 12.10.2016 в 05:47, pthj сказал:

Вот именно! А топикстартер пишет, что именно МСЭ направило его(ее) на платное обследование и лично выписывает направление в конкретное ЛПУ. Вы не нашли это странным?

У меня письмо лежит из федерального бюро медико-социальной экспертизы об оплате медико-социальной экспертизы для физических лиц в размере 35 тыс. руб.

После этого письма, я ни чему не удивляюсь. 

Медико-социальная экспертиза давно превратилась в бизнес на инвалидах. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

54 минуты назад, pthj сказал:

А почему именно Вы должны это оплачивать?

ст.80 ГПК

….наименование стороны, которая производит оплату экспертизы…

Из сообщения Федерального бюро медико-социальной экспертизы "бедные" эксперты остаются после работы ...

 

 

Изменено пользователем alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Какие хитрые мальчики! А разве не приказ Минтруда России от 29.01.2014 № 59н "Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы" регламентирует их работу? Что-то я там не встретил ничего про платность медико-социальной экспертизы.

Более того, п. 46. "Взимание платы за предоставление услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственной услуги, не предусмотрено".
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

3 часа назад, pthj сказал:

Какие хитрые мальчики! А разве не приказ Минтруда России от 29.01.2014 № 59н "Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы" регламентирует их работу? Что-то я там не встретил ничего про платность медико-социальной экспертизы.

Более того, п. 46. "Взимание платы за предоставление услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственной услуги, не предусмотрено".
 

Я тыкал пальчиком судье на положение о бесплатности МСЭ. На что она указала, что суд не может спорить о плате за судебную  медико социальную экспертизу.

Оппоненты ссылаются на УСТАВ организации, утвержденный приказом Минтруда 2012г, в котором прописано, что МСЭ по указанию суда выполняет экспертизу во вне рабочее время за плату.

Вместе с тем, есть приказ:   

 Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 июля 2016 г. N 336н
"Об утверждении Положения об оплате труда работников федеральных казенных учреждений медико-социальной экспертизы, подведомственных Министерству труда и социальной защиты Российской Федерации",

В котором обозначены надбавки за переработку, работу в выходные и праздничные дни.

Как Вы считаете, может заявить ходатайство о проведении нормоконтроля в рамках рассматриваемого дела? Не может УСТАВ противоречит федеральному закону.  

 

Изменено пользователем alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Люди берут дважды деньги за одну и ту же работу.

Для начала из федерального бюджета в виде надбавок за увеличение объема работ: переработка, выходные и праздничные дни.

Потом с инвалидов за увеличение объема работ: переработка, выходные и праздничные дни.  

Изменено пользователем alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Стоит, еще как стоит! Можно подключить прокуратуру. Проведут проверку соблюдения законодательства РФ в отдельно взятом Бюро МСЭ. И не думаю, что прокуратура согласится с их толкованием законодательства. А можно пойти и по менее болезненному для них пути (если очень не хочется сильно портить отношения, на будущее), пожаловаться в выше стоящее Бюро.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

29 минут назад, pthj сказал:

Стоит, еще как стоит! Можно подключить прокуратуру. Проведут проверку соблюдения законодательства РФ в отдельно взятом Бюро МСЭ. И не думаю, что прокуратура согласится с их толкованием законодательства. А можно пойти и по менее болезненному для них пути (если очень не хочется сильно портить отношения, на будущее), пожаловаться в выше стоящее Бюро.

Письмо об оплате медико -социальной экспертизы прислало Федеральное бюро МСЭ.  Выше только Минтруд.

Прокуратура отписала - иди в суд или к вышестоящей прокуратуре. Все как обычно.

Отношения портить....

Лучше умереть стоя, чем жить на коленях....   

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
11 минуту назад, alex_914 сказал:

Письмо об оплате медико -социальной экспертизы прислало Федеральное бюро МСЭ.  Выше только Минтруд.

автор, так обратитесь в минтруд по поводу несогласованности устава и положения о сверхурочной работе экспертов бюро:

21 час назад, alex_914 сказал:

Оппоненты ссылаются на УСТАВ организации, утвержденный приказом Минтруда 2012г, в котором прописано, что МСЭ по указанию суда выполняет экспертизу во вне рабочее время за плату.

Вместе с тем, есть приказ:   

 Приказ Министерства труда и социальной защиты РФ от 5 июля 2016 г. N 336н
"Об утверждении Положения об оплате труда работников федеральных казенных учреждений медико-социальной экспертизы, подведомственных Министерству труда и социальной защиты Российской Федерации",

В котором обозначены надбавки за переработку, работу в выходные и праздничные дни.

заодно выясните, входит ли в круг основной деятельности бюро мсэ проведение назначенных судом экспертиз.

по похожим делам, в которых участвовал представителем, суд поручал проведение соответствующей экспертизы бюро судебно-медицинских экспертиз, а те привлекали на договорной основе сторонних специалистов.

=

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, Малыгин Олег сказал:

автор, так обратитесь в минтруд по поводу несогласованности устава и положения о сверхурочной работе экспертов бюро:

заодно выясните, входит ли в круг основной деятельности бюро мсэ проведение назначенных судом экспертиз.

по похожим делам, в которых участвовал представителем, суд поручал проведение соответствующей экспертизы бюро судебно-медицинских экспертиз, а те привлекали на договорной основе сторонних специалистов.

 

Круг основной деятельности определяется УСТАВОМ утв. приказом Минтруда 2012г. А в УСТАВЕ прописано, выполнять медико-социальные экспертизы по запросу суда кооперативным способом после работы, в выходные и праздничные дни за деньги. 

Хотелось бы знать  как  35 тыс. рублей коррелирует со стандартными правилами….

Стандартные правила обеспечения равных возможностей для инвалидов, принятые 20 декабря 1993 г. Резолюцией 48/96 Генеральной Ассамблеи ООН, в правиле 8 предписывают государствам обеспечить поддержание надлежащих доходов инвалидов.

Изменено пользователем alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • Модераторы
43 минуты назад, alex_914 сказал:

Хотелось бы знать  как  35 тыс. рублей коррелирует со стандартными правилами…

вы ж понимаете, что эта дорожка ведет в благополучный страсбург или еще дальше..

=

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 13.10.2016 в 09:53, pthj сказал:

Какие хитрые мальчики! А разве не приказ Минтруда России от 29.01.2014 № 59н "Об утверждении Административного регламента по предоставлению государственной услуги по проведению медико-социальной экспертизы" регламентирует их работу? Что-то я там не встретил ничего про платность медико-социальной экспертизы.

Более того, п. 46. "Взимание платы за предоставление услуг, которые являются необходимыми и обязательными для предоставления государственной услуги, не предусмотрено".
 

Письмо федерального бюро МСЭ про плату за медико-социальную экспертизу по запросу суда.

Плата за проведение медико социальной экспертизы.JPG

В 14.10.2016 в 10:19, Малыгин Олег сказал:

автор, так обратитесь в минтруд по поводу несогласованности устава и положения о сверхурочной работе экспертов бюро:

 

Ответ Минтруда 

КОРУПЦИЯ МСЭ.JPG

КОРУПЦИЯ МСЭ 2.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Мда... Скользкая ситуация. Похоже, без суда не обойтись, и, возможно, будет необходима аппеляция. Вопрос столь неоднозначный, что решение судьи будет субъективным, основываясь на здравом смысле и чувстве его личного (судьи) чувства справедливости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

1 час назад, pthj сказал:

Мда... Скользкая ситуация. Похоже, без суда не обойтись, и, возможно, будет необходима аппеляция. Вопрос столь неоднозначный, что решение судьи будет субъективным, основываясь на здравом смысле и чувстве его личного (судьи) чувства справедливости.

Давно живу. Есть специалисты, которые ни когда не обижают госорганы. Тут нужно вмешательство иных сил.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 3 месяца спустя...

Можно ли нырять под ст.107 КАС  при  оплате  медико-социальных экспертиз?

 

Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации
от 8 марта 2015 г. N 21-ФЗ

Статья 107. Льготы по возмещению издержек, связанных с рассмотрением административного дела

3) …ветераны боевых действий…. являющиеся административными истцами и административными ответчиками;

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

В 07.02.2017 в 16:46, alex_914 сказал:

Можно ли нырять под ст.107 КАС  при  оплате  медико-социальных экспертиз?

 

 

Кодекс административного судопроизводства Российской Федерации
от 8 марта 2015 г. N 21-ФЗ

 

Статья 107. Льготы по возмещению издержек, связанных с рассмотрением административного дела

 

3) …ветераны боевых действий…. являющиеся административными истцами и административными ответчиками;

 

 

 


Судья:

АПЕЛЛЯЦИОННОЕ ОПРЕДЕЛЕНИЕ

Судебная коллегия по административным делам Тамбовского областного суда в составе:

председательствующего: ,

судей:

рассмотрела в порядке упрощенного (письменного) производства частную жалобу ХХХХХ на определение судьи ХХХХХХ районного суда Тамбовской области от ХХХХХХгода об отказе в принятии административного искового заявления.

Заслушав доклад судьи ХХХХ., судебная коллегия,

УСТАНОВИЛА:

ХХХХХХ Х.Х. обратился в ХХХХХ районный суд с административным иском к ФКУ «ГБ МСЭ по Тамбовской области» Минтруда РФ о признании незаконным решения медико-социальной экспертизы, указывая, что болеет ХХХХХ признавался инвали*** группы. *** освидетельствован Бюро МСЭ № 14 ФКУ «ГБ МСЭ по Тамбовской области». Нарушение функций организма определено в ХХХ акта освидетельствования ***. По основаниям, изложенным в заявлении, с данным заключением не согласен, в связи с чем просит суд отменить решение Бюро МСЭ от ХХХХХ года, рассмотреть данное заявление в порядке, установленном КАС РФ.

Определением судьи ХХХХХ суда Тамбовской области от ХХХХ года в принятии данного административного искового заявления отказано на основании п. 1 ч. 1 ст. 128 Кодекса административного судопроизводства РФ. Заявителю разъяснено право на обращение в суд с исковым заявлением в порядке гражданского судопроизводства.

В частной жалобе ХХХХХ Х.Х. считает вышеназванное определение незаконным, подлежащим отмене. Полагает, что поскольку он оспаривает заключение Бюро МСЭ, а медико-социальная экспертиза осуществляется федеральными учреждениями МСЭ в соответствии с административным регламентом по предоставлению государственной услуги по проведению такой экспертизы, дело подлежит рассмотрению в порядке административного судопроизводства. Указывает, что разъяснений ВС РФ по данному вопросу нет, следовательно, его иск должен рассматриваться в ХХХХ районном суде Тамбовской области по правилам КАС РФ.

Проверив материалы дела, изучив доводы частной жалобы, судебная коллегия приходит к следующему.

Согласно пункту 1 части 1 статьи 128 КАС РФ, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом, судья отказывает в принятии административного искового заявления, в случае, если административное исковое заявление не подлежит рассмотрению и разрешению судом в порядке административного судопроизводства, поскольку это заявление рассматривается и разрешается в ином судебном порядке, в том числе судом в порядке гражданского или уголовного судопроизводства либо арбитражным судом в порядке, предусмотренном арбитражным процессуальным законодательством.

Отказывая в принятии настоящего административного иска, суд пришел к выводу о том, что ХХХХ Х.Х., оспаривая приведенное заключение Бюро МСЭ, фактически не согласен с тем, что у него не подтверждена группа инвалидности. Таким образом, суд первой инстанции правильно пришел к выводу о наличии спора о праве на назначение заявителю группы инвалидности и, как следствие, установления соответствующих выплат. Поэтому данный спор подлежит рассмотрению в суде в порядке гражданского судопроизводства.

Поскольку в рассматриваемом случае, как правильно указал судья первой инстанции, имеется спор о праве, административное заявление не может быть принято для рассмотрения в порядке административного судопроизводства.

Частная жалоба не содержит каких-либо правовых доводов, которые могли бы служить основанием к отмене обжалуемого определения.

При таких обстоятельствах судебная коллегия считает определение судьи законным, а доводы, изложенные в частной жалобе, необоснованными.

Руководствуясь статьёй 316 КАС РФ, судебная коллегия по административным делам

ОПРЕДЕЛИЛА:

Определение судьи ХХХХХХ районного суда Тамбовской области от ХХХХ года оставить без изменения, частную жалобу ХХХХХХ- без удовлетворения.

Председательствующий:

Судьи:

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
В 14.10.2016 в 10:19, Малыгин Олег сказал:

заодно выясните, входит ли в круг основной деятельности бюро мсэ проведение назначенных судом экспертиз.

=

Федеральное бюро МСЭ любезно предоставило свой Устав.

п.3.4 Для достижения целей, указанных в п.3.1 Устава Учреждение осуществляет следующие основные виды деятельности:

п.3.4.1 рассматривает жалобы граждан, проходящих освидетельствование, на решения главных бюро с предоставлением соответствующих документов, проводит их освидетельствование и в случае признания жалоб обоснованными изменяет либо отменяет решения.

п.3.6 Учреждение вправе сверх установленного государственного задания, а также в случаях, определенных федеральными законами, в пределах установленного государственного задания выполнить работы, оказать услуги,относящиеся к его основным видам деятельности, предусмотренные пунктом 3.4. настоящего Устава, для граждан и юр.лиц за плату и на одинаковых  при оказании одних и тех же услуг условиях. Порядок определения  указанной платы устанавливается Минтрудом России, если иное не установлено федеральным законом.

 Кроме основных видов деятельности Учреждение имеет право осуществлять следующий приносящий доход  виды деятельности в указанной сфере по договорам с юр.лицами и физ.лицами:

3.6.15 осуществление судебной экспертизы по вопросам МСЭ, в порядке установленном законодательством РФ.

Изменено пользователем alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 1 год спустя...
12.10.2016 в 10:12, Alex_914 сказал:

У меня письмо лежит из федерального бюро медико-социальной экспертизы об оплате медико-социальной экспертизы для физических лиц в размере 35 тыс. руб.

После этого письма, я ни чему не удивляюсь. 

Медико-социальная экспертиза давно превратилась в бизнес на инвалидах. 

Добрый день. Чем у Вас все закончилось, у меня сейчас такая же ситуация, только счет уже на 37 тыс.руб.?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

27.12.2018 в 10:29, Григорий Б. сказал:

Добрый день. Чем у Вас все закончилось, у меня сейчас такая же ситуация, только счет уже на 37 тыс.руб.?

Проиграл во всех национальных инстанциях. 

14.10.2016 в 13:42, Малыгин Олег сказал:

вы ж понимаете, что эта дорожка ведет в благополучный страсбург или еще дальше..

=

Страсбург признал жалобу неприемлемой.

Бакулевский центр отказался делать операцию, поскольку у его специалистов возникло подозрение в дееспособности пациента и информированное согласие пациента они посчитали недействительным. Я обратился по горячей линии к Министру МЧС с просьбой взять данную ситуацию под личный контроль. Он оперативно откликнулся, операцию сделали. И попросил выписку. Свои подозрения специалисты Бакулева изложили в выписке.Выписка ушла в Ген.прокуратуру.  Ген.прокуратура(200-е обращение) поручила  Минтруду и МСЭ провести экспертизу. И произошло чудо - дали вторую группу рабочую бессрочно.  Шесть исков по разным периодам освидетельствования МСЭ были проиграны.

 

Изменено пользователем Alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

7 минут назад, Alex_914 сказал:

Проиграл во всех национальных инстанциях. 

А Верховный суд что сказал? смысла нет обращаться или может сразу уже в Генпрокуратуру?

 

А верховный суд что сказал? Может в Генпрокуратуру сразу обращаться?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

35 минут назад, Григорий Б. сказал:

 

А верховный суд что сказал? Может в Генпрокуратуру сразу обращаться?

Проиграл во всех национальных инстанциях- означает проигрыш в Верховном суде.

Ген.прокуратура не обладает специальными познаниями в области медико-социальной экспертизы.

Всегда жмурилась на все нарушения при проведении МСЭ.

Ситуация обострилась настолько, что даже у деревянных возникло подозрение, что МСЭ сильно кривит. 

По другим делам судился в Верховном суде, судья сказал, что проще решить все дела на месте, чем в Верховном суде. Так и получилось...

 

Изменено пользователем Alex_914
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

11 минут назад, Alex_914 сказал:

Проиграл во всех национальных инстанциях- означает проигрыш в Верховном суде.

Ген.прокуратура не обладает специальными познаниями в области медико-социальной экспертизы. 

Всегда жмурилась на все нарушения при проведении МСЭ.

Ситуация обострилась настолько, что даже у деревянных возникло подозрение, что МСЭ сильно кривит. 

По другим делам судился в Верховном суде, судья сказал, что проще решить все дела на месте, чем в Верховном суде. Так и получилось...

 

Я имел в виду что скажет Генпрокуратура по поводу законности оплаты за МСЭ, когда устав Федерального бюро противоречит Федеральным законам и ст.45-46 Административного регламента Минтруда России. Тогда остается только еще написать Президенту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 недели спустя...
  • Модераторы
29.12.2018 в 09:54, Григорий Б. сказал:

что скажет Генпрокуратура

Поделитесь информацией, когда получите оттуда ответ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...