Перейти к содержимому
  • Объявления

    • Soniks

      Юридическая помощь по вопросам родительских прав в Москве и Санкт-Петербурге   13.03.2016

      Профессионально решим Ваши проблемы. Все консультации в офисе коллегии бесплатные. Работают только адвокаты с опытом от 10 лет. Вы платите только за результат! лишение родительских прав восстановление родительских прав представление интересов в органах опеки оспаривание (установление) отцовства Телефон в Москве: +7 (929) 965-72-86 Телефон в Санкт-Петербурге: +7 (812) 924-20-47
Nano

Мировое соглашение о порядке встреч с ребенком

Рекомендуемые сообщения

Дима99    529
2 часа назад, Nano сказал:

Поэтому не спорьте с ВМР, он опять встал на свои рельсы и толку с ним спорить.

Кстати, давно еще беседовал с отцом.

не не. не буду. ни ВМРом, ни с вами. вы всю(!) картину видите и знаете все(!), а у меня то чисто "предложения по, хоть какому нибудь, разруливанию" были. :)

1 час назад, Iriza сказал:

вот текст из википедии (для простоты)

уш с этим то ресурсом ваще лучче не тягаться в знаниях, терминах и описаниях. гыыыыыы. походу не в курсе что указанный вами псевдо-энциклопедию может править ЛЮБОЙ читающий. любой повторяю. и после исправления ЭТО читают все читающие. попробуйте, вам понравится.

ну а ваши способности и возможности поставить/снять диагноз по интернету(!), в одном(!) посте, трем(!) людям бт, бж, нано - фееричны, уже известны и недостижимы ни одним из участников форума.

Изменено пользователем Дима99

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Iriza    38

Дима,  МКБ-10 к вашим услугам)) 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ВМР    1 508
2 часа назад, Дима99 сказал:

не не. не буду. ни ВМРом, ни с вами. вы всю(!) картину видите и знаете все(!), а у меня то чисто "предложения по, хоть какому нибудь, разруливанию" были.

Чтобы что-то предполагать в области психиатрии неплохо что-нибудь прочитать из этой области. Эта область доступна для понимания простых смертных, но требует некоторых начальных познаний.

55 минут назад, Iriza сказал:

Дима,  МКБ-10 к вашим услугам))

Об этом же говорит Iriza.

Я лично увидел, что через несколько лет "войны" у автора меняется стратегия действий, поэтому решил сюда написать. Nano уже согласен с тем, что "худой мир лучше доброй ссоры", ищет пути компромиссов с БЖ, а не пытается оспорить психиатрический диагноз  БЖ и принудительно  ее лечить. Это правильно. Есть такие семейные ситуации, когда силой и законом не поможешь, есть вообще безвыходные ситуации, и это нужно признать. Такое признание означает смирение и тогда остается только молиться..
 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дима99    529
17 часов назад, Iriza сказал:

 МКБ-10 к вашим услугам

дак в том то и дело что к вашим. при чем изучив наизусть. и применять в кабинете на приеме пациентов а не ф тырнетах диагнозы(!) удаленно(!) ставить. вы давно себя тут прижали до уровня отдыхающей и развлекающейся ghhgи.

15 часов назад, ВМР сказал:

Чтобы что-то предполагать в области психиатрии неплохо что-нибудь прочитать из этой области. Эта область доступна для понимания простых смертных, но требует некоторых начальных познаний.

читайте внимательно. и тогда не увидите предположений. у меня были предложения автору, которые его не устроили.

15 часов назад, ВМР сказал:

Об этом же говорит Iriza.

так ни о чем. ни мне ни автору.

15 часов назад, ВМР сказал:

Я лично увидел, что через несколько лет "войны" у автора меняется стратегия действий, поэтому решил сюда написать. Nano уже согласен с тем, что "худой мир лучше доброй ссоры", ищет пути компромиссов с БЖ, а не пытается оспорить психиатрический диагноз  БЖ и принудительно  ее лечить. Это правильно. Есть такие семейные ситуации, когда силой и законом не поможешь, есть вообще безвыходные ситуации, и это нужно признать. Такое признание означает смирение и тогда остается только молиться..

пару раз читал обвинения в ваш адрес в демагогии, но не верил. ну давайте тогда хоть помолимся, кто верует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
В 31.03.2017 в 14:39, Iriza сказал:

А вот Парано́идная шизофрени́я — вполне себе рабочий диагноз)) - один из типов шизофрении, характеризующийся доминированием галлюцинаций и (или) бреда. И нарушений мышления, при таком типе, как правило не обнаруживается, что затрудняет диагностику, а главное трудности распознавания при бытовом общении - страдает, в первую очередь эмоциональная сфера и способность к эмпатии, что в нашем обществе для мускулинного поведения не характерно в целом.

Так что то, что вы говорите о вялотекущей параноидной шизофрении, которой якобы страдает мама Вашей дочери, то что-то вы тут напутали)) 

Кстати, в психиатрии особой связи между длительностью болезни и успешностью ее излечения не наблюдается. При этом продуктивная симптоматика (что-то появилось - мысли, голоса) купируется лучше, чем негативная, когда что-то ушло (эмоциональное оскудение, апатия). 

А ослабление эмоционально-волевого самоконтроля вообще к специфическим нарушением эндогенного (шизофренического) спектра не относится))

1. Вы сами себе противоречите. При параноидной шизе - " страдает, в первую очередь эмоциональная сфера и способность к эмпатии" и тут же пишите - "ослабление эмоционально-волевого самоконтроля вообще к специфическим нарушением эндогенного (шизофренического) спектра не относится))" Это как так? Как раз эмоциональная сфера пострадала очень сильно, про это конкретно даже в Википедии сказано, но тут же - не, это не относится. 

2. Вы психиатр? Что бы такое писать - "в психиатрии особой связи между длительностью болезни и успешностью ее излечения не наблюдается."?! Насколько я понимаю - ни разу даже близко. Поэтому перестаньте уже спорить сами с собой и писать такую ерунду. Успешность лечения как раз зависит от времени обращения. Чем раньше, тем лучше. Но речь именно он НАЧАЛЕ лечения, то есть о длительности болезни ДО начала лечения. И чем раньше больной обратился для лечения, тем лучше прогнозы. А вот длительность болезни (любой) вообще ни как не влияет на само лечение. Разницу понимаете? И то же самое насчет "вялотекущей". В данном случае это не диагноз, это течение болезни. Что психоз был один, быстро купировался, а вот сам то процесс начался еще в 2010 году, после родов. 

3. Да, вместе со мной бредовыми представлениями страдают сразу - психотерапевт, который наблюдала БЖ еще в 2014 году; заведующая отделением (тоже наблюдала БЖ); врач в скорой (внезапно! тоже наблюдал БЖ в психозе), психиатр высшей категории, судебно-медицинский эксперт (ознакомился со всеми материалами), психотерапевт, психиатр (обращался за консультацией не так давно), и ТРИ клинических психолога. Итого - 9 человек, имеющие ОГРОМНУЮ практику по таким болезням, постоянно работающие с "психами". Все страдают, одна БЖ - нормальная. Ребенка в приют хочет определить - нормальная ваще. 

Плиз, просьба, не надо больше писать в этой ветки. Это сэкономит время и вам и мне. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7

В общем, опека - это нечто. 

пункт нумер раз. Договорился с приставам и и опекой, что подаем в суд на закрытие ИП, они поддерживают.

Как я узнал потом, суд - "фигасе..." И звонок в опеку и приставам - не наглейте. Приставы - а что, все по закону. Опека - ладно ладно.
В результате опека переобувается на суде и не поддерживает закрытие ИП. Понятно, что отказали.

Дальше уже руководство областных приставов организует встречу с уполномоченным по правам ребенка и родителями. Где БЖ сразу говорят, что насильственной передачи ребенка не будет. Ни кто силой предавать ей ребенка не будет, начните уже выстраивать отношения с ребенком! БЖ кивает головой и все. 

Затем БЖ подает на приставов в суд на бездействие (и новый выверт ОПЕКИ!). 
Просит суд признать бездействие приставов и просит суд обязать применять к отцу меры принудительного характера (вплоть до административных штрафов). 
Её позиция - психологи ни чего не могут, только штрафы понудят отца передать ребенка мне. Ну позиция и позиция, ладно.

А дальше представитель опеки (с которой я не раз контактировал, причем нормально, которая сама мне говорила, что когда уже БЖ успокоиться, ну видит ребенка и хорошо, может потом дочка и сама к ней пойдет, надо подождать. Начальница этой сотрудницы тоже со мной в нормальных отношениях, дала направление для БЖ в кризисный центр и сказала, что напишет в центр, что бы с БЖ поработал клинический психолог!) встает и говорит, что да, она поддерживает исковое, не все меры приняты и надо штрафовать отца!
Пристав в удивлении задает вопрос - а что собственно еще применять то? Психологи дали рекомендации, пускай БЖ выполняет, дальше то что?
Опека - ну надо, что бы отец поговорил с ребенком.
Пристав - ну поговорит, скажет нам, что побеседовал. Мы то не проверим. Дальше то что? 
Опека - ну, пускай вот он попробует передать ребенка. А если не может - то штраф.
Пристав - штраф за что? Если ребенок сам не хочет идти к матери?
Опека - А надо штрафовать отца, после нескольких штрафов он задумается и придумает, что еще можно предпринять, что бы передать дочь матери! 
Пристав - а за что штрафовать то? По какой статье, если ребенок не желает идти к матери?
Опека - ну... я не знаю, может по 5.35 (смех в зале). 

Ну дальше тоже самое было от меня. Я - вот есть порядок действий для приставов, что при исполнительных производствах связанных с передачей ребенка в случаях отказа ребенка, необходимо привлекать специалистов-психологов. Они были привлечены, из разных учреждений и все дали одинаковые по сути рекомендации. Матери необходимо налаживать отношения с ребенком. И что именно для этого нужно сделать - тоже дали рекомендации. Мать их не желает выполнять, до сих пор принудительно пытается забрать ребенка и настаивает на принудительных действиях. От меня то что еще? 
Опека - ну вот вам тоже надо поговорить с дочкой.
Я - говорил. Но если мать упорно не выстраивает отношения с дочерью, то за что меня то штрафовать? 
Опека - ну вот ребенка же надо передать матери.
Я - такой обязанности на меня не возложено судом. 
Опека - ну ребенок же должен проживать с матерью. А вы должны предпринять все силы для того, что бы исполнить это решение. 
Я - так и я так предпринимаю, вожу ребенка к психологам, на все обследования. Чем штрафы то помогут? 
Опека - после штрафов вы задумаетесь и придумаете, как передать ребенка матери.
Я - силой?
Опека - нет, уговорите, найдете подход к ребенку.
Я - а матери ни чего сделать для этого не надо?
Опека - она и так делает, общается с ребенком.
Я - на последнем исполнительном действии она рвала ребенку руки до ссадин и ребенок опять проходил курсы лечения у психиатра. Какие после этого отношения будут ребенка с матерью?
Опека - мать сорвалась, её можно понять, она устала от того, что вы ребенка ей не передаете.
Я - вы же присутствовали на исполнительных действиях. Почему ребенок не был передан?
Опека - девочка не хотела.
Я - ок, после штрафов ко мне девочка захочет? 
Суд - вопрос снимается, опека уже отвечала. 

Ну и дальше в том же духе. Я - вот есть документ, как должны действовать приставы, вот есть заключения психологов, ни где не ни слова, что штрафы помогут. Поможет только нормальные взаимоотношения матери и ребенка. Более того, есть рекомендации психологов, что родителям надо наладить отношения, как штрафы то помогут наладить отношения? 
Опека и та сторона - нет, психологи не помогут, только штрафы. 

Жесть полная. 
Причем эта представитель опеки уже ранее давала рекомендации при исполнительных действиях, что пускай мать видится с ребенком каждый день. Дескать это поможет. БЖ приходила каждый день, дочка стала от неё просто запираться в комнате и не выходить. Потом по заявлению БЖ пришла психолог из кризисного центра, поговорили с дочкой, обсудили и дочка четко сказала - с мамой видится только раз в неделю. Психолог согласилась, что пока только так. И ни каких совместных походов в театр или кино. 
Эти все бумаги и рекомендации есть в опеке. 
И представитель этой же опеки опять в суде говорит, что бы мать виделась с дочкой каждый день, дескать это поможет. Ну поплачет дочка один день, запрется, поплачет второй - а потом привыкнет и все будет хорошо. 
Я - мы уже так делали, отношения только ухудшились, почему вы против рекомендаций психологов.
Опека - ну это да, может быть нужен адаптационный период, но психолог же не сказала, сколько это будет продолжаться. 
Я - так давайте обратимся к психологам. Вы давали направление для матери в кризисный центр.
Опека - давали.
Я - вы потом запросили кризисный центр, мать там была, проходила индивидуальные консультации.
Опека - да, проходила.
Я - а мне сказали, что нет. 
Опека - ну она говорит, что проходила.
Я - так это она говорит, а не ответ из центра. Вы запрашивали центр - прошла ли мать психологические курсы? Как лучше общаться с ребенком? были даны ей рекомендации?
Опека - я не помню, может в деле есть.

В общем, полное впечатление, что либо суд, либо еще кто-то сказали опеке - вы там придите и поддержите исковое. Опека - ок. А в самом суде - четкой позиции вообще нет, да, надо штрафовать, но за что и как - полная чушь. Есть рекомендации психологов - по ним тоже полная чушь в ответах. 

Как вообще дальше работать с такой опекой? Она тупо делает то, что скажет суд. Причем спокойно говорит такие вещи (типа ну плачет ребенок при матери, ну поплачет и привыкнет, пускай ходит каждый день, а еще штрафы для отца, пускай это ухудшить отношения между матерью и отцом ребенка, но отец что-то придумает), которые вообще отдаю полным не профессионализмом. 
Жаловаться на неё? Смысл, с опекой надо дружить. Идти опять к её руководству - дескать как так, объясните, почему она дает советы, которые прямо противоречат рекомендациям психологов? Обратится в городскую опеку? 
С одной стороны - порит полную чушь, надо это дело пресекать. С другой - как пресечь, чтобы нормальный контакт сохранить. 

З.Ы. пока только мысль, написать руководству опеки письмо. Опека должна действовать в интересах ребенка, не допускать психологического насилия над ребенком. А действия, которые предлагает совершить сотрудник опеки прямо противоречат рекомендациям психологов, не педагогичны, непрофессиональны и не учитывают интересы ребенка. Разве в интересах ребенка принудительное общение с матерью, в результате которого отношения только ухудшаются? Разве в интересах ребенка, что родители до сих пор продолжают войну, а представитель опеки прямо из к этому подталкивает? Прошу объяснить, исходя из каких документов представитель опеки предлагал такие действия. 
Только поди отпишутся, что эти действия в интересах ребенка, так как по суду она должна проживать с матерью, а суд учел интересы ребенка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×