Перейти к содержимому
  • Объявления

    • Soniks

      Юридическая помощь по вопросам родительских прав в Москве и Санкт-Петербурге   13.03.2016

      Профессионально решим Ваши проблемы. Все консультации в офисе коллегии бесплатные. Работают только адвокаты с опытом от 10 лет. Вы платите только за результат! лишение родительских прав восстановление родительских прав представление интересов в органах опеки оспаривание (установление) отцовства Телефон в Москве: +7 (929) 965-72-86 Телефон в Санкт-Петербурге: +7 (812) 924-20-47
Nano

Мировое соглашение о порядке встреч с ребенком

Рекомендуемые сообщения

Nano    7

Добрый день.

С БЖ суд по определению места жительства ребенка. Ребенок проживает у меня, подписывали месяц назад в опеке мировое, что мать видится с ребенком два раза в неделю, среда (2 часа) и суббота (4 часа). Мировое было временным, на месяц. Так как БЖ настаивала на трех свиданиях в неделю, я предложил на месяц - два свидания, а дальше смотря по поведению БЖ.

БЖ на встречах с ребенком скандалила со мной, настраивает ребенка против меня, ругается и прочее. 

В понедельник должны подписывать новое мировое в опеке. БЖ отказывается идти в опеку, так как якобы я нарушаю мировое соглашение, зачем ей подписывать и прочий бред (у неё была госпитализация в ПНБ, но родственники выдернули её оттуда, так то похоже на сильное психическое заболевание)

Что дальше, подскажите. Не придет она в опеку, не будет мирового. Как дальше ей давать видится с ребенком? Скоро суд, не хотелось бы отягощать, так сказать, что дескать я не даю видится. 

Когда скандалит при ребенке, я отмалчиваюсь и ухожу от разговора, не скандалить же с ней в ответ. 

Подскажите, как максимально безопасно для меня (для суда) обойти эту ситуацию? Пускай приходит, как раньше, но при этом в суде обязательно сказать, что мировое подписывать не захотела? Или вообще не пускать - хочет видится, пускай мировое заключает, суд как отнесется к тому, что я такой принципиальный?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Валерий177    1 001

Подобное соглашение не имеет юридической силы. Будь оно составлено в опеке, у нотариуса....., без разницы. Нарушение его положений не приведёт к какому-либо наказанию. Порядок встреч с ребёнком определяется судом, в судебном же процессе, выносится решение, за исполнением которого следят судебные приставы. Давать или не давать ребёнка матери - дело Ваше. Но, суду препятствия к их встречам могут не понравиться. Потому, собирайте, фиксируйте факты неадекватного поведения БЖ при встречах, предоставляйте суду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
В 26.02.2016в18:13, Валерий177 сказал:

Но, суду препятствия к их встречам могут не понравиться. Потому, собирайте, фиксируйте факты неадекватного поведения БЖ при встречах, предоставляйте суду.

Понял, спасибо за ответ. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7

Самое то печальное - представил доказательства скандалов и "обработки" ребенка БЖ в опеку. там только руками разводят.

Да. все понимают. Но это не аргумент для суда, что бы не давать видеться. Да, пускай приходит, да пускай скандалит, да, пускай обрабатывает. Но не давать видится нельзя...

Капец просто. Мать на скорой госпитализирована в ПНБ, отказалась от лечения, при встречах с ребенком - скандалы (три раза дочку до слез доводила) - все нормально! Перекосы в ювенальной юстиции тоже не дело, но такой пофигизм - это тоже перебор. А если бы было наоборот? Пьяный БЖ приходил бы видится с ребенком, устраивал бы скандалы. Или там под наркотой - тоже все зашибись? 

Бедные дети в этой стране... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Alex34    23

БЖ - опасна для ребенка. Ей давать нельзя, пока не будет проведена экспертиза на адекватность матери.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
В 06.03.2016в20:33, Alex34 сказал:

БЖ - опасна для ребенка. Ей давать нельзя, пока не будет проведена экспертиза на адекватность матери.

Это понятно на наш "бытовой" взгляд. 

Но для суда... А уж про их родственников.

Есть какие-то примеры, когда в ходе иска ОМЖ ребенка производилась психиатрическая экспертиза одного из супругов? (в инете не нашел).

В опеке сказали (15 лет практики в судах), что такого не бывает. В Управлении по правам ребенка - сказали что запросто и бывает. Юристы сказали, что будем ходатайствовать.

Пока назначили только психолого-педагогическую экспертизу (ребенка и родителей). Но это не много не то, это на предмет привязанности. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Валерий177    1 001
4 часа назад, Nano сказал:

такого не бывает

Бывает, хоть и редко. Нужны веские основания, доказательства девиантного поведения (учётное состояние в ПНД, подтверждённые неоднократные вызовы спецскорой помощи...). Нужно грамотно обосновать требование назначения именно этого вида экспертизы.

 

4 часа назад, Nano сказал:

это на предмет привязанности

Не только. В ходе ППСЭ устанавливается уровень родительской состоятельности, оцениваются методы воспитания ребёнка каждым из родителей.... Имеет смысл подготовиться к ней и по возможности, подготовить ребёнка. Изучите применяемые при исследовании тесты и методики.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
22 часа назад, Валерий177 сказал:

Нужны веские основания, доказательства девиантного поведения (учётное состояние в ПНД, подтверждённые неоднократные вызовы спецскорой помощи...). Нужно грамотно обосновать требование назначения именно этого вида экспертизы.

Не только. В ходе ППСЭ устанавливается уровень родительской состоятельности, оцениваются методы воспитания ребёнка каждым из родителей.... Имеет смысл подготовиться к ней и по возможности, подготовить ребёнка. Изучите применяемые при исследовании тесты и методики.

Ага, вот только учетного состояния как раз и нет, так как был отказ от лечения в ПНБ. Очень "удобно". Не хочу лечиться - и не будет учета, вроде как здоров! А вот хочу лечиться, сознаю, что надо - все, на учет. Уже вроде как минус. С точки зрения здравого смысла - идиотизм полный. БЖ в свое время отказалась ходить к психотерапевту, заявила ей и мне, что я подкупил врача, что бы та её свела с ума. И отказалась лечится в ПНБ. В результате судья на первой беседе мне - "А вы видели её справку, что она на учете не состоит?". Сказал, что да, видел, а на учете не состоит, так как отказалась от лечения и пролежала меньше трех дней. И про отказ от лечения у психотерапевта сказал. Но это слова, а бумажка вот она - на учете не состоит! 

Читал. Но готовить ребенка психолог и юрист не советуют. Можно накосячить только так, при экспертизе поймут, что ребенок подготовлен. Это будет жирным минусом, там тоже не лохи сидят. Психолог дал советы, но моих взаимоотношений с ребенком. А по поводу подготовки ребенка к экспертизе - однозначно сказала, что лучше не надо, можно навредить. Мне готовится надо, согласен. 

Спасибо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7

Добрый день. По суду ОМЖ назначили экспертизу дочке (6 лет). Дочка сейчас живет со мной (я - папа), БЖ видится 2 раза в неделю только в моем присутствии, так как у БЖ была госпитализация в ПНБ в состоянии острого психоза, лечиться отказалась. До этого - истерики при ребенке, скандалы. Даже сейчас, при встречах с ребенком - скандалит и ругается. Дочка кричит - "мама, не начинай, мама, не ругайся".

Экспертиза вызвала ряд вопросов и недоумение. Всего длилась 1,5 часа.

Одна педагог-психолог (ПП). Она же директор центра диагностики. 
Вопрос от неё в начале к ребенку - ты знаешь, кто такие родители? Да, это папа и мама.
С кем ты сначала хочешь поиграть? С мамой. (экспертиза была в субботу, "игровой день" мамы, когда она приходит и играет с дочкой, поэтому дочка выбрала маму первой).
Зашли они в комнату, я наблюдал за стеклом. Надо создать страну волшебную - задание. ПП - ты хочешь одна создать страну или чтобы мама помогала? Хочу, чтобы мама помогала.

Пока они там создавали страну, ПП со мной - ребенок, судя по карточке, мало болеет, почему сейчас в дет.сад не ходит? Я - так мать была госпитализирована в ПНБ в неадекватном состоянии, кошек выкидывала из дома, оказалась от лечения, она же может забрать ребенка из дет.сада и сделать что угодно. ПП - может проблемы у вас, вам к специалисту обратится? 
Я - три психиатра ей стационарное лечение назначили. ПП - ну и что, она же прав не лишена, почему вы её ограничиваете? Я - я беспокоюсь о ребенке. ПП - а где справки? Я - так мне не дали, я делал запрос, врачебная тайна, будем через суд запрашивать. ПП дернулась и заткнулась со словами - не мешайте мне работать.

Создали страну из кучи игрушек. ПП - если тебе дать волшебную палочку, то ты в кого превратишься? В кошечку, выбрала игрушку. 
А мама, если её затронуть волшебной палочкой? В рогатого динозавра, показала пальцем.
А папа? В рыцаря. А как они все трое между собой, дружат? Да.
А к кому кошка придет за помощью? К рыцарю и динозавру. 
О чем мечтает динозавр? О фруктах.
А рыцарь? О малыше.
А кто еще друг киски? Другая киска, показала пальцем. А кто бы превратился в киску? Папа. Папа был бы и рыцарем и киской? Да.
А какое время года в стране? Лето. А что может случиться? Прилетит метеорит. А кто тебя спасет? Фея, показывает пальцем.

Потом со мной. Задание - страну с детьми и родителями. Папа будет тебе помогать? Нет, я сама (Потом дочку спрашиваю - а чего ты со мной не захотела страну делать? Она - я хотела, что бы поменьше троллей было, а мама мне много игрушек расставила. Я - так ты бы мне сказала, я бы не ставил. Она - я не подумала) Сама создала страну из игрушек - троллей смешных.
Ну и дальше все так же - волшебная палочка, кто в кого. Дочка выбрала тролля малыша, папа - тролль с улыбкой, мама - тролль с барабаном. Ну и так же - они дружат друг с другом. 
Кто малышу троллю расскажет сказку? Оба тролля. А что делают они? Днем работают, вечером гуляют.
ПП - Убрать страну, папа поможет? Да.

Потом сама ПП с ребенком. Дала картинку - два медведя тянут канат, а одному из них помогает мишка. Расскажи сказку. Дочка - папа и малыш тянут канат, мама с другой стороны. А зачем они тянут? Соревнования за кубок. А почему малыш помогает папе, а не маме? Потому что живет с папой. А через год кому будет помогать малыш? Маме. Почему? Папа умрет. Тогда с кем будет тянуть мама? А другой дядя будет. (Спросил потом дочку - А почему папа-мишка умрет? А он старый очень. Нарисован старым? Да. А мама-мишка? Она молодая.)

Потом выбрать из кучи карточек картинок 5 штук и составить сказку. Она выбрала принцессу, лошадку и собачку, дворец и что-то еще. Сказка - принцесса заблудилась, попала в домик к злой бабушке и стала у неё работать. А потом лошадка и собачка ей помогли, привели принца.

Ну и потом ПП нам предварительные итоги вывела. Ребенок развит, претензий нет. Фигурки родителей не бьет - значит ребенка не настраиваете друг против друга. Воспринимает семью как положено, хочет, что бы папа и мама жили вместе. Но от папы дистанцируется! (Потому как со мной не захотела строить страну). И хочет жить с мамой, вас в будущем не воспринимает (это про канат).
Официальный ответ будет завтра.
 
За 1,5 часа протестировать ребенка на предмет отношения к родителям - это нормально? Не учитывая состояние дочки, может капризы у неё сегодня. Читал, что такие тесты проходят за несколько встреч.
Проконсультировался с другим психологом - такие "игровые" тесты, как давали дочке, для детей 4-х, максимум 5 лет. Но не для развитого 6 летнего ребенка. Там уже идут - нарисуй домик, семью, несуществующее животное, что родители делают вечером и прочее. 
 
В случае результатов экспертизы не в мою пользу, есть шансы, что по моему ходатайству в суде назначат экспертизу в другом центре или у другого специалиста? Как правильно подготовить такое ходатайство? 
Эксперт и методы вызывают сомнения. 
 
Спасибо. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Валерий177    1 001
В 10.03.2016 в 09:40, Nano сказал:

готовить ребенка психолог и юрист не советуют.

Вот и результат.

10 часов назад, Nano сказал:

Там уже идут...

Существует масса методик, по которым проводится исследование детей. И каждое учреждение применяет те, которые считает нужным.

9 часов назад, Nano сказал:

есть шансы, что по моему ходатайству в суде назначат экспертизу в другом центре или у другого специалиста

Только в случае серьёзных, значимых нарушений при проведении этой. Я значимых не увидел (хоть и проводить эксп-зу должны 3 эксперта, в определённых случаях допускается участие одного). Судья их не увидит вообще, т.к. не обладает достаточными познаниями в этой области.

10 часов назад, Nano сказал:

За 1,5 часа протестировать ребенка

Да, вполне.

10 часов назад, Nano сказал:
Как правильно подготовить такое ходатайство? 
Эксперт и методы вызывают сомнения. 

Составляйте обоснованные (со ссылками на НПА) возражения на заключение экспертизы, просите назначить повторную.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
8 часов назад, Валерий177 сказал:

Вот и результат.

Не, ну по факту то готовили, но сами же пишите - существует масса методик. Мы семью рисовали, домик правильный, дерево, беседовали. Но про перетягивание каната мишками первый раз узнал. 

8 часов назад, Валерий177 сказал:

Я значимых не увидел (хоть и проводить эксп-зу должны 3 эксперта, в определённых случаях допускается участие одного).

Вот тут хорошие разъяснения -- http://psyjournals.ru/psyandlaw/2013/n1/58330_full.shtml " Опыт судебно-психологической экспертизы по вопросам о воспитании и месте жительства детей: измерение рисков"

" В статье 79 ГПК «Назначение экспертизы» говорится о том, что «Проведение экспертизы может быть поручено судебно-экспертному учреждению, конкретному эксперту или нескольким экспертам».

Кроме того, в ст. 41 ФЗ № 73 сделано уточнение, что «В соответствии с нормами процессуального законодательства Российской Федерации судебная экспертиза может производиться вне государственных судебно-экспертных учреждений лицами, обладающими специальными знаниями в области науки, техники, искусства или ремесла, но не являющимися государственными судебными экспертами»,  то есть выполнение экспертизы может быть поручено любому психологу, обладающему соответствующей квалификацией.
 

8 часов назад, Валерий177 сказал:

Составляйте обоснованные (со ссылками на НПА) возражения на заключение экспертизы, просите назначить повторную.

За тем и пишу сюда :) ссылки на НПА только в вышеприведенной статье нашел, но там зацепиться практически не за что. Единственно, что меня удивило:

Эксперт посредством судебного экспертного заключения отчитывается непосредственно перед судьей, ведущим данное дело. Согласно ст. 16 ФЗ      № 73 эксперт не имеет права передавать информацию о результатах экспертизы третьим лицам, а значит, не консультирует родителей, не знакомит их с содержанием заключения, не дает рекомендации. Родители могут получить консультацию психолога только после окончания судебного процесса, обратившись в частном порядке.
 

А по факту нам эксперт дал рекомендации и рассказала предварительные итоги. И сегодня сказала, что выдаст заключение на руки. Если выдаст на руки - я что-то вообще ни чего не понимаю, что за эксперт, которая вообще законов не знает? Посмотрим, что сегодня будет, но сам факт дачи рекомендаций по результатам экспертизы - весьма странен. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Валерий177    1 001
14 часа назад, Nano сказал:

то есть выполнение экспертизы может быть поручено любому психологу, обладающему соответствующей квалификацией.

Не совсем так. Экспертизу (не путать с психологическим обследованием) вправе проводить лишь эксперт. Согласно НПА, к эксперту предъявляются определённые требования (аттестация, квалификация, образование......), которые к обычному психологу не предъявляются.

 

14 часа назад, Nano сказал:

третьим лицам

Вы не третьи лица. Вы участники экспертизы.

Вообще, выдавать на руки заключение не положено. Оно, после визирования заведующим Бюро отправляется в суд. И даже не почтой, а курьером.

Вы не указали, что за вид экспертизы был назначен (что указано в определении суда?). И была ли это вообще экспертиза, а не обычное обследование.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
11 час назад, Валерий177 сказал:

И была ли это вообще экспертиза, а не обычное обследование.

Да, вы правы. Это было обычное обследование. Все называют экспертизой в разговоре (и психолог-педагог тоже), а по факту - обследование.

Причем в самом определении присутствуют эти два понятия.

Сначала "в соответствии с ч.1 ст.188 ГПК РФ суд может привлекать специалиста для получения консультаций и пояснений". "Стороны не возражают против проведения психологического ОБСЛЕДОВАНИЯ".

А далее - "Поскольку проведение психологической ЭКСПЕРТИЗЫ необходимо".... Суд определил - ".... направить.... про проведения психологической ЭКСПЕРТИЗЫ". "Производство по делу приостановить до получения заключения ЭКСПЕРТА".

И само заключение - "по результатам психолого-педагогической экспертизы". 

Это я что-то не понимаю, или суд так косячит? Ну и если суд - то вопросы моему юристу, он это видел и сказал, что все нормально. Я то не вникал. 

Изменено пользователем Nano

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7

И в самом документе. Название - "Заключение по результатам психолого-педагогической экспертизы", а в тексте - "психолого-педагогическое обследование". 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Валерий177    1 001
2 часа назад, Nano сказал:

или суд так косячит?

Я бы не назвал это косяком. Просто, нет смысла в определении ссылаться на 188-ю ГПК, когда есть 79-я. На её основании и назначается СМЭ. Специалист же (либо из числа этих же экспертов, либо сторонний) в данном случае привлекается в качестве консультанта для дачи пояснений, если суду (или сторонам) не понятны какие-либо моменты (мед. термины), отражённые в заключении.

2 часа назад, Nano сказал:

вопросы моему юристу

Он должен был, как минимум, предложить суду место проведения экспертизы (судя по всему, суд его сам определил. И это ещё одна причина, по которой повторная эксп-за назначена не будет), убедить судью в необходимости её проведения именно там. У хорошего юриста есть "свои" учреждения, за результат исследования которыми он всегда может быть спокоен. Если нет, то он должен досконально знать процедуру проведения экспертизы. достаточно бегло ориентироваться в профильных НПА... Тем более, если взялся защищать отца. Присутствовать при её проведении, как доверенное лицо, уж точно обязан, дабы отмечать все недочёты (которые есть всегда), указывать их в соответствующем акте. Подобный акт (о нарушениях в ходе проведения эксп-зы) неизменно действует отрезвляюще на экспертов, грешащих предвзятостью.

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7

так я не понял :) Это была экспертиза или обследование? Сама ПП (психолог-педагог) сказала, что она не эксперт и они не экспертное учреждение. В определении - и так и эдак. В самом заключение - тоже два варианта названия. Ересь какая-то. Заключение выдали на руки и сказали - сами несите в суд.

Юрист был "за" это учреждение. Собственно, оно у нас в городе одно, результатам которого "верит" суд. Можно тащить свое, у других специалистов пройденное, но суд все равно назначит потом в этом. Мне про это еще на консультации у Уполномоченного по правам детей сказали. 

Юрист посмотрел заключение - нормально. Отношение к обоим родителям одинаковое, против ни кто не настраивает, приписка в конце - "обнаруживает привязанность к матери, нуждается в полноценном общении с ней" по факту мало что значит, это естественное поведение ребенка, когда с матерью редко видится. Я пытался у ПП опротестовать эту фразу, дескать раз везде написано, что одинаковое отношение, так и тут пишите - "привязанность к матери и отцу". Наш диалог (записан на диктофон):

Я - "в настоящий момент обнаруживает привязанность к матери", а до этого пишется, что по тесту "Медведи" располагает себя рядом с отцом, когда играла с мамой, то мама - это животное динозавр, а папа это рыцарь, папа - друг, и вы же сами помните, что там уточнили - "а папа и киска и рыцарь?", она сказала "да, папа - и киска-друг и рыцарь", да, а при этом про привязанность отца ни слова нет, а только про мать.
Эксперт - вот смотрите, сейчас речь идет о том, что ребенок, проживая с одной стороной, так скажем, второй стороной родительской опротестовывается, матерью, которая проживает сейчас отдельно, так, и настаивает на этом. Поэтому мы в большем акценте всегда смотрим на предмет того, кто является инициатором судебного разбирательства. O.o (юристу это сказал, он - "что за бред, она материалы дела вообще не читала?")
А далее вообще аут.

Я ПП - так первый подал иск я, просто по подал по старому месту жительству БЖ, она сменила прописку. Пока материалы шли в другой районный суд - туда БЖ уже подала свой иск и мой пришел позже. ПП - какую формулировку вы предлагаете? Я - ну обнаруживает привязанность к обоим. ПП это написала и ниже вписала целый абзац про то, что ребенок мало общается с матерью, надо больше и прочее. В общем, по второму варианту - хватай ребенка и передавай БЖ. Вернулись к первому, на третий вариант ПП ни в какую.

Если вызвать ПП в суд и задать вопрос про эту фразу - "а если бы вы знали, что инициатором судебного разбирательства является отец ребенка, вы бы как написали?" - как такой вариант? А то по факту - материалы дела она не смотрела, в ситуацию не вникала. Но больший акцент поставила. И потом, когда ткнули носом, что не права - не изменила своей позиции. 

Кстати, при обследовании специалистом (скорее всего именно так, не эксперт и не экспертиза) она обязана ознакомиться с материалами дела или рекомендуется? Или вообще пофиг, что-то не нашел четкого определения. 

Изменено пользователем Nano

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Валерий177    1 001
47 минут назад, Nano сказал:

при обследовании специалистом (скорее всего именно так, не эксперт и не экспертиза) она обязана ознакомиться с материалами дела или рекомендуется?

Эксперт обязан, специалист нет. Зачастую суд привлекает специалиста, дабы узнать его мнение о целесообразности того или иного графика общения (места проживания ребёнка). Тот в процессе своё мнение излагает, даже не имея представления о предмете спора, на зная сторон и т.п. Излагает, фактически, своё личное мнение.

 

52 минуты назад, Nano сказал:

Если вызвать ПП в суд

Можно ходатайствовать перед судом о вызове её в заседание. Но, придётся обосновать.

54 минуты назад, Nano сказал:

Это была экспертиза или обследование?

Имеет смысл зайти к судье и задать ей этот вопрос.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7

Вчера был суд. Я в шоке. До этого читал про такое, но как-то не верил до конца. Все же суд, а не балаган - по уму то.

Если коротко - после 3,5 часа заседания (в основном - опрос нами "свидетелей" со стороны БЖ) судья РАЗРЫДАЛАСЬ. До этого у неё была явная истерика, орала на меня, наезжала и прочее.

Я сначала ни чего не понимал, потом юрист разъяснил, он сумел выяснить, все же не первый год в этом. Экспертиза по ребенку (в текстовом виде) - ни нашим, ни вашим. Судья поговорила с экспертом и решили, что надо дочку передать БЖ. Опека тоже согласилась (это было еще до суда!). Потом просто балаган по сути. С глупым папашей, который старательно опрашивал свидетелей, ловил их на противоречиях и прочее. Но судья все уже решила заранее. 

В начале суда судья вызвала эксперта для беседы. И эксперт заявила, что передача ребенка из одного дома в другой в таком возрасте ни как её не травмирует и что дочери надо обязательно воспитываться с матерью, а не с отцом, это приведет к проблемам в будущем. Я удивился, ну ладно, у нас же не просто спор, а присутствует госпитализация матери в ПНБ, возможно психическое заболевание. Тут так просто оценивать нельзя.

Когда пошел 3-й час, судья стала нервничать, наезжать, дескать нормальные люди договариваются дома, а не в суде. И прочее. Мы заявили о СППЭ матери ребенка. Судья - а на основании чего? Я - была же госпитализация, три психиатра осмотрели, назначили стационарное лечение, нужна экспертиза. Дальше 30 минут перепалки. Я - нужна СППЭ, что бы узнать возможный диагноз. Судья - а на основании чего, диагноза же нет? Я - так и нужна СППЭ, что бы узнать. Судья - так диагноз есть? Я - нет. 

Потом судья  стала говорить, что у неё через неделю отпуск и надо заканчивать дело! В общем, баба деревенская истеричная, а не судья. Сказала, что теперь персонально я у неё в черном списке. 

После чего я вбросил дневник жены, её записи в психозе, где она пишет про свои голоса в голове, как с неё кто-то разговаривает через икону, как она думает отказаться от ребенка, написать завещание и прочий бред на несколько страниц. Она сама все это говорила, обсуждать отказывалась, но согласилась вести записи. 

Судья - тоже не аргумент для СППЭ. 

Ладно, юрист сказал, что это нормально. Он у неё тоже в черном списке, судья еще и добавила, что так как заставляет её работать! 

Картина маслом во всей красе, как говорится. 

Будем ждать, что скажут про СППЭ. Удовлетворят ходатайство или нет. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, Nano сказал:

Мы заявили о СППЭ матери ребенка. Судья - а на основании чего? Я - была же госпитализация, три психиатра осмотрели, назначили стационарное лечение, нужна экспертиза. Дальше 30 минут перепалки. Я - нужна СППЭ, что бы узнать возможный диагноз. Судья - а на основании чего, диагноза же нет? Я - так и нужна СППЭ, что бы узнать. Судья - так диагноз есть? Я - нет

автор, а вы ничего не перепутали? как такое может быть, чтобы человека врач осмотрел, назначил лечение в стационарных условиях, но без диагноза? :shocking:

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
40 минут назад, Малыгин Олег сказал:

автор, а вы ничего не перепутали? как такое может быть, чтобы человека врач осмотрел, назначил лечение в стационарных условиях, но без диагноза? :shocking:

=

Только что от психиатра, да ,есть косяк. Диагноз конечно есть, но мне не озвучили в свое время, сказали условно - состояние острого психоза. Но на учет не поставили, так как трех дней не лежала.

Но диагноз конечно есть. 

Психиатр (доцент, КМН, высшая категория, судмедэксперт и прочее, вся стена в дипломах) выдал заключение, что так как была госпитализация, ранняя выписка, отказ от лечения и наблюдаются странности в поведении, и что это все может сказаться на ребенке, если по решению суда ОМЖ матери - то надо проводить СПЭ. Сегодня юрист закинет в суд. В пятницу будет видно. Достаточно это для суда или нет. Ну и ходатайство о запросе ПНБ по БЖ - уже закинули. 

Я вот думаю, назначит судья СПЭ обоим - мне и БЖ. Спросить судью - а мне о зачем? Я не отказываюсь, но на каком основании мне? Не госпитализировался, не лечился и прочее. Пускай БЖ доказывает, что мне нужна СПЭ. Судья конечно озвереет, но хочется спросить :) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

для психолого-психиатрической экспертизы в отношении матери необходимо чтобы суд предварительно истребовал медицинские карты из стационара и диспансера, другие письменные доказательства приобщил к делу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
33 минуты назад, Малыгин Олег сказал:

для психолого-психиатрической экспертизы в отношении матери необходимо чтобы суд предварительно истребовал медицинские карты из стационара и диспансера, другие письменные доказательства приобщил к делу.

Про это и заявил ходатайство, после чего у судьи началась истерика. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В 26.02.2016 в 13:28, Nano сказал:

С БЖ суд по определению места жительства ребенка.

автор, по моему вы неправильную цель выбрали. подумайте про ограничение матери в родительских правах.

=

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Nano    7
15 часов назад, Малыгин Олег сказал:

автор, по моему вы неправильную цель выбрали. подумайте про ограничение матери в родительских правах.

=

Я был в опеке, пока нет оснований, как мне сказали. Она же физически вреда ребенку не наносила, суицида не было и прочее. Даже на учете не состоит, не успели поставить. По документам то - все в порядке. Ну не звонит ребенку между встречами - и что?

На каком основании подавать на ограничение? Есть на диктофон записанная истерика при ребенке, дочка плачет при этом, от страха кричит. Есть видео, как БЖ в парке сидит на снегу, мажет икону снегом, а затем глаза, со словами - я делаю то, что надо. Есть три страницы записей её бреда. "Говорил через икону, вмешивается в общение с богом, не нужен нам этот ребенок, хотела записать завещание, надо обоссаться в магазине, обоссалась в магазине, не справляется один, пришел второй" - и т.д. И факт госпитализации с острым психозом и отказ от лечения. Ну это еще добыть надо, так просто мне этот факт ПНБ не подтвердит же. 

Совет хороший, посмотрим, что дальше будет. Если судья завернет ходатайство о запросе в ПНБ о диагнозе - можно поднять такой вариант. 

В любом случае, сейчас надо получать справку из ПНБ, а дальше на СПЭ подавать. Если будет экспертиза - тогда и про ограничение можно говорить.

Или думаете, что оснований для ограничение достаточно? Опека (по ребенку) в суде то теперь за мать, послушав эксперта (педагог-психолог). Прием в самой опеке мне приводили красочный случай с шизоидной матерью, как они спасали ребенка от неё. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
К_с    445
1 час назад, Nano сказал:

Если будет экспертиза - тогда и про ограничение можно говорить.

А возможно, экспертиза будет именно при требованиях об ограничении, если в рамках этих требований не будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×