АHHA

право собственности на т/с

В теме 18 сообщений

какой документ подтвержадет право собсвенности на т/с?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

поточнее можно...

переход права собственности подтверждается договором купли-продажи или иным... одновреенно проставляется отметка в ПТС, но договор первичен

регистрация т/с это допуск к участию в движении...

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня этот вопрос интересует с позиции страховщика, осуществляющего выплату по ОСАГО. В соот. с Правилами ОСАГО потрепевший обязан предоставить документ, подтверждающий право собственности на поврежденное имущество (п. 61 Правил).

В случае, если вред причинен т/с, какие документы вправе требовать Страховщик.

На практике требуют и ПТС и свидетельство о регистрации. В приказе МВД № 59 говориться, чо документы подтверждающие право собственности - это справка-счет, договор купли-продажи и т.д.

Что требовать и чем при этом руководствоваться?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ПТС достаточно...

свидетельство о регистраци подтверждает, что авто зарегистрирован и допущен к участию в дорожном движении.

С точки зрения страховщика целесообразно требовать и ПТС и свидетельтсво о регистрации, поскольку эти два документа в совокупности однозначно подтверждают принадлежность ТС определенному лицу, при этом свидетельтсво о регистраци у человека всегда с собой, ПТС как правило не теряют и точно знат где лежит, а вот договоры наши граждане еще не привыкли хранить ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А на чем основывать требование ПТС и свидетельства о регистрации? Ведь в Постановлении указан исчерпывающий перечень документов, которые Страховщик вправе именно потребовать - в т.ч. документы, подтверждающие право собственности (а не факт допуска т/с к участию в дорожном движении).

Ведь от решения этого вопроса зависит выплата страхового возмещения. Вправе ли Страховщик её задерживать пока лицо, имуществу которго причинен вред не предоставит ПТС и свидетельство?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АHHA, постановление - это подзаконный акт, страховщик действует в соответствии с законом об ОСАГО, имеющим большую силу.

Ведь от решения этого вопроса зависит выплата страхового возмещения. Вправе ли Страховщик её задерживать пока лицо, имуществу которго причинен вред не предоставит ПТС и свидетельство?

Страховщику нужно установить наличие имущественного интереса лица, обратившегося за возмещением. Так что вполне может.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, Стряпчий!

Но разьясните мне, пожалуйста, чем по сути является ПТС?

Справка-счет, договор купли-продажи - документы подтверждающие право собственности;

Наличие ПТС - обязательное условие для регистрации;

Свидетельство о регистрации - документ подтверждающий регистрацию т/с.

И как ПТС свидетельствует о наличии имущественного интереса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В ПТС указан собственник...

ПТС по сути история автомобиля... в нем указываются все собственники...

Вправе ли Страховщик её задерживать пока лицо, имуществу которго причинен вред не предоставит ПТС и свидетельство?

осторожнее с этим...

как правильно написали

Страховщику нужно установить наличие имущественного интереса лица, обратившегося за возмещением.

требовать дополнительне документы можно тольк в случае сомнний в наличии имущественного интереса... иначе можно и в суд пойти....

правила ОСАГО ....

15. Для заключения договора обязательного страхования страхователь представляет страховщику следующие документы:

...

г) паспорт транспортного средства или свидетельство о регистрации указанного в заявлении о заключении договора обязательного страхования транспортного средства;

....

таким образом, правительство РФ считает что право собственности (наличие имущественного интереса) подтверждается либо ПТС либо свидетельством....

С другой стороны при утере ПТС восстанавливают в ГАИ без проблем в день обращения...

так что требуя представления обоих документов права граждан не нарушаются..... по крайней мере сильно :yes2:

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в случае предполагаемой задержки выплаты необходимо иметь доказательства того, что оба докумета Вами затребованы.... желательно прописать это на бланке заявления о выплате страховой суммы... так как заявление заполняется потерпевшим... следовательно он должен видеть все что там написано..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, iudexm!

так что требуя представления обоих документов права граждан не нарушаются..... по крайней мере сильно

Орган страхового надзора имеет по этому поводу другое мнение...:shocking:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Но разьясните мне, пожалуйста, чем по сути является ПТС?
Кроме меня всё равно никто не ответит: "паспорт транспортного средства" (постановление Совета Министров - Правительства Российской Федерации от 18 мая 1993 года N 477 - Собрание актов Президента и Правительства Российской

Федерации, 1993, N 21) - документ, действующий на территории Российской Федерации для регистрации и допуска транспортных средств к эксплуатации, а также в целях борьбы с их хищениями, обеспечения защиты прав потребителей. Паспорт транспортного средства в том числе подтверждает наличие "одобрения типа транспортного средства". Данный документ мало связан с правом собственности на транспортное средство

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Орган страхового надзора имеет по этому поводу другое мнение...

а вот об этом поподробнее... что они хотят? в чем заключается их претензия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

извиняюсь... задублировал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Бнефициант!

Так что получается, реализуя на практике положение Правил ОСАГО (требование предоставления документов, подтверждающих право собственности), Страховщик должен требовать справку-счет?

А ПТС и Свидетельство о регистрации требовать не имеет оснований?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А ПТС и Свидетельство о регистрации требовать не имеет оснований?

Собственник подтверждает своё право на зарегистрированное ТС, только ПТС или Свидетельством о регистрации ТС.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Собственник подтверждает своё право на зарегистрированное ТС, только ПТС или Свидетельством о регистрации ТС.
Данные документы не могут служить бесспорным доказательством права собственности. Закон не запрещает отчуждение автомототранспортных средств состоящих на учете в ГАИ. При этом соответствующих отметок об изменении собственника в ПТС может и не быть. Машина может быть зарегистрирована на Вас, а законным собственником буду являться я.

Так что получается, реализуя на практике положение Правил ОСАГО (требование предоставления документов, подтверждающих право собственности), Страховщик должен требовать справку-счет?
Документ на право собственности на свою зарегистрированную машину из ГАИ Вы едва ли уже сможете получить, только заверенную копию.
А ПТС и Свидетельство о регистрации требовать не имеет оснований?

Моё мнение, что да. К сожалению, многие законы у нас написаны людьми, имеющими либо академическое образование, либо опыт работы и купленный диплом. Особенно плохо со стыковками формулировок. Именно этим объясняется большое количество брешей в них. Так КоАП в статье 12.2. «Управление транспортным средством с нарушением правил установки на нем государственных регистрационных знаков» предусматривает наказание за управление зарегистрированным транспортным средством с нечитаемыми государственными регистрационными знаками. Но вот что такое нечитаемые государственные регистрационные знаки никто не ответит.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

АHHA,

какой документ подтвержадет право собсвенности на т/с?

Как верно было сказано - ни ПТС, ни свидетельство о регистрации не являются правоустанавливающими документами (ими являются справка-счет или договор). Но при этом, они являются документами, подтверждающими право собственности лица, вписанного в них, на данное а/т средство. ИМХО.

1 пользователю понравился пост

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Как верно было сказано - ни ПТС, ни свидетельство о регистрации не являются правоустанавливающими документами (ими являются справка-счет или договор). Но при этом, они являются документами, подтверждающими право собственности лица, вписанного в них, на данное а/т средство. ИМХО.

именно так.

считаю, что представление ПТС и свидетельства на одно и то же имя подтверждает право собственности на авто с достаточно большой вероятностью... а "усы и подделать можно", даже представление договора, ПТС и свидетельства не даст 100% защиты от мошенничества...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хоть тема старая, но поднимем малость.

И снова о документах подтверждающих право собственности.

РФ-РБ-КЗ = Таможенный союз. И кстати собираются ввести единый ПТС по образцу РФ.

На примере РБ, если кто не знает, у них ПТС и СТС всё в одном лице. Сам покупал несколько мотоциклов из РБ, т.е. на руках был их ПТС/СТС + ДКП ППФ. Далее на таможню,пару месяцев ожидания и получение уже нашего ПТС.

На данный момент ситуация такая:человеком куплен мото из РБ по ДКП в ППФ, пройден ТО и куплено ОСАГО. Но беда пришла нежданно. Спустя три дня после покупки мотоциклиста сбили(слава Богу живой).

Страховая отказывает в приеме доков, при том аргументируя тем, что мотоцикл не стоит на учете, а значит мотоциклист не является владельцем. И все это не смотря на то что есть ДКП.

Мое имхо: собственность на движимое начинается с момента покупки и передачи этого движимого на основании дкп покупателю. ППФ никто не отменял.

Интересует мнение общественности в данном считаю скользком эпизоде, т.к. в наш ПТС можно вписать нового собственника, а вот в ПТС/СТС РБ нельзя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти