Иная Опубликовано 11 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 ноября, 2015 Добрый день. Я живу с мужем в приватизированной его матерью комнате в коммунальной трёшке (16м (наша) / 16м / 12м). Он не собственник, а только там прописан. В соседних комнатах живут: бабушка с сыном и ее дочь с детьми и мужем (муж там не прописан такэже как и я). Сначала вроде бы договорились разделить все по трети (хотя ст. 42 говорит о другом разделении, верно?) . Однако очевидно, что нас ущемляют (к примеру их холодильник стоит в коридоре, наш в комнате, на кухне они занимают больше места, в ванной у Доери вообще отдельный шкаф). Мотивирует Дочь это тем, что у нее дети и ей нужно больше места и площади. Более того, она утверждает мы создаем ухудшение условий проживания для детей (а именно открываем окна в комнате и открываем дверь в коридор, чтобы проветрить, тем сам создаем сквозняк, а ребенок ползает в коридоре). Так ли это??? Вообще имеют ли дети какие-либо преимущества в коммуналке по законодательству? Еще вопрос о правах на общей площади пользования - права у собственников и проживающих по дог-ру соц.найма абсолютно одинаковы? А то совсем дошло до абсурда - подоконник на кухне делим Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KESS Опубликовано 12 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 ноября, 2015 Да, права у всех проживающих на законных основаниях одинаковые, и у собственника, и у нанимателя, и у членов их семей. Просто вам всем нужно учитывать, что права одного заканчиваются там, где начинаются права другого. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иная Опубликовано 13 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2015 KESS, так нарушаем ли мы права остальных жильцов, проветривая комнату? или это выдумки соседки? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeySPb Опубликовано 13 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2015 выдумки. ну а площадь в местах общ.пользования пропорциональна метражу комнат, а не прожиающих Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иная Опубликовано 13 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2015 AlexeySPb, спасибо за ответ! Предполагаю, что и приоритета у детей никого нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
прокуратор Опубликовано 13 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2015 так нарушаем ли мы права остальных жильцов' date=' проветривая комнату? или это выдумки соседки?[/quote'] Вы обязаны соблюдать права и законные интересы соседей. Думаю комнату проветривать вы можете,а устраивать сквозняки вряд ли,если соседи против,особенно по причине,что это угрожает здоровью их детей. Если у них будут мед.справки,что дети часто болеют и основания утверждать что из-за устраиваемых вами сквозняков,то в суд спокойно могут на вас подать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
KESS Опубликовано 13 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2015 Иная, вы же свою комнату проветриваете, а не соседскую. Проветривайте на здоровье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ватсон Опубликовано 13 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 ноября, 2015 приоритета у детей никого нет? Законного приоритета нет. Однако, когда ваши дети будут ползать в коридоре, а соседи устроят там сквозняк, полагаю, вам будет не до законов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иная Опубликовано 16 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2015 конечно нет. Я не разрешу голому ребёнку ползать по коридору с открытыми окнами.. Но по закону все же хочется понимания. Т.к. Она на нас подала в суд, ждём иск. Заказали план БТИ (может чем поможет). Тут обратилась к квитанции за ком.услуги - у нас жил.площадь 15,9, а общая 22,5. Я правильно понимаю, что у нас уже выделены метры на общей площади в размере 6,6м? Ещё встал вопрос об оплате электроэнергии: общий счётчик на всю квартиру, ранее просто делили на 3части, сейчас решили, что это не верно. Нас фактически проживает 8чел, соответственно и делить надо именно так. Вопрос есть ли законодательно установленное разделение? Или только через суд? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иная Опубликовано 16 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2015 конечно нет. Я не разрешу голому ребёнку ползать по коридору с открытыми окнами.. Но по закону все же хочется понимания. Т.к. Она на нас подала в суд, ждём иск. Заказали план БТИ (может чем поможет). Тут обратилась к квитанции за ком.услуги - у нас жил.площадь 15,9, а общая 22,5. Я правильно понимаю, что у нас уже выделены метры на общей площади в размере 6,6м? Ещё встал вопрос об оплате электроэнергии: общий счётчик на всю квартиру, ранее просто делили на 3части, сейчас решили, что это не верно. Нас фактически проживает 8чел, соответственно и делить надо именно так. Вопрос есть ли законодательно установленное разделение? Или только через суд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иная Опубликовано 16 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2015 И вообще может стоит подать встречный иск? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ватсон Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2015 общая 22' date='5. Я правильно понимаю, что у нас уже выделены метры на общей площади в размере 6,6м?[/quote'] Правильно. Но, определена только общая площадь от всех помещений вспомогательного назначения. А сколько конкретно метров в каком помещении использовать и на каком конкретно месте, должны определить по соглашению. Бывают и решения суда, которыми такие споры решаются. Нас фактически проживает 8чел' date=' соответственно и делить надо именно так. [/quote'] Это по справедливости. стоит подать встречный иск? О чём, если вы ещё даже иск соседки не видели? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeySPb Опубликовано 16 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 16 ноября, 2015 Однако' date=' когда ваши дети будут ползать в коридоре, а соседи устроят там сквозняк, полагаю, вам будет не до законов. [/quote'] встречный вопрос- о чем думает мать, которая не заботится о здоровье детей, позволяя им ходить неодетыми в холодном помещении? может задуматься о жалобе в опеку? не следит за детьми, дети заброшены, лазают, где ни попадя. могут и нанести вред здоровью.:-) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vpum Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 Вообще-то коридор квартиры, это не "где ни попадя." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeySPb Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 Вообще-то коридор квартиры' date=' это не "где ни попадя." [/quote'] нет, цепочка такая: если дети бродят по коридору неодетыми, то они находятся без присмотра матери, а значит, без присмотра могут и куда угодно залезть- на окно например, Раз мать допускает, что дети находятся в потенциально непредсказуемом помещении без должного обмундирования, то либо она сознательно подвергает здоровье детей риску, либо она детей не контролирует вообще Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vpum Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 если дети бродят по коридору неодетыми' date=' то они находятся без присмотра матери[/quote'] Эта цепочка складывается только в ваших мозгах, мои дети ходят по коридору неодетыми (в трусиках) и на всех возможных сквозняках под моим присмотром. И они из-за этого раз в пять реже болеют всех соседских детей. Где тут без присмотра матери? Она их отпустила, они и ползают. Если вы попробуете такой бред про цепочку протащить в суде, вас затюкают информацией по безграмотности. То же самое и с мамочкой, лучше не соваться с голыми детьми и с сквозняками. Да о чем вы вообще тут щебечете? Это же банальная коммунальная войнушка, в ход пойдут не только голые дети, но и обплеванные щи и немытые унитазы. Прав в итоге будет тот, кто громче орет и все. Нет здесь приложения никаких законов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeySPb Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 Эта цепочка складывается только в ваших мозгах' date=' мои дети ходят по коридору неодетыми (в трусиках) и на всех возможных сквозняках под моим присмотром. И они из-за этого раз в пять реже болеют всех соседских детей[/quote']а при чем тут ваша методика закаливания? Вас все устраиваеи и слава богу. у ТС вопрос был в другом: ТС хочет проветривать свою комнату( ну допустим тоже закаливается) и есть дети в коридоре, , находящемся в общем пользовании и мать этих детей тоже должна понимать, что она единолично не владеет этим коридором, и выпускать туда детей нужно одетыми "по погоде" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vpum Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 что она единолично не владеет этим коридором' date=' и выпускать туда детей нужно одетыми "по погоде"[/quote'] ну она и выпустила по погоде. Там же не снег идет и не дождь. Корридор даже коммуналки, это часть квартиры, там не может быть -10оС по определению, и как они собираются доказывать сквозняки... Если кто-то открыл окно - это не значит, что начался сквозняк. Нет, как же смешны эти коммунальные войны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeySPb Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 ну она и выпустила по погоде. Там же не снег идет и не дождь. Корридор даже коммуналки' date=' это часть квартиры, там не может быть -10оС [/quote'] разумеется, не минус. Но контролировать уровень температуры в МОП она не может, поэтому дети должны быть одеты, а не создаем ухудшение условий проживания для детей (а именно открываем окна в комнате и открываем дверь в коридор' date=' чтобы проветрить, тем сам создаем сквозняк, а ребенок ползает в коридоре)[/quote'] 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иная Опубликовано 17 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 Всем доброго дня! Вчера мы посетили много инстанций. В управляющей компании нам сообщили, что суд взыскал с нанимателя (это бабушка) 229тыс руб. Однако традиционные методы (типа отключения гор.воды или электричества) тут не подойдут, т.к. мы не можем страдать из-за недобросовестных соседей. Получается, что "за наш счет" (назовем это так) наши соседи могут не платить за ком.услуги , причем аж с 2009г. Далее: жил.площадь собственника 15,9м (наша комната), жил.площадь нанимателя 28,4м (бабушка). Следовательно разделение общего имущества (ст 42 ЖК РФ) происходит как 36% к 64% соответственно, верно? Т.к. сегодня будет очередная попытка поделить все стены и квадраты, а также подоконники путем жеребьевки. А вообще сейчас задумалась, раз мы ожидаем иск, то для чего нам что-то делить? Пусть суд решает, или я не права? В противном случае прецедент будет исчерпан до суда Еще на глаза попалась статья о Выделении доли из общего имущества (п. 3 ст.252 ГК РФ) : "При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иная Опубликовано 17 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 Нет, как же смешны эти коммунальные войны. Если честно, нам не очень смешно - на нас подали в суд (во всяком случае со слов Дочери) и, как она утверждает, приложила туда фото с доказательством ущемления ее прав (например фото одной изстен кухни с нашими фотографиями, о чем мы ранее договорились полюбовно) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Vpum Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 Это не доказательство ничего, тем более ущемления каких-то ее прав. Но я вам еще раз повторяю, судьи такие дела ненавидят и выносят решения в пользу той стороны, что более пробивная, есть связи, адвокат, просто сильнее напор и проч. Если все это примерно одинаково, могут посчитать вам подоконник по сантиметрам поделить его, в остальном отказать. Я знаю, что вам не смешно, у вас война, без обиняков. Но Вам нужно понять, что она не решается в судах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AlexeySPb Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 нанимателя (это бабушка) у соседей разве неприватизированная комната? что "за наш счет" (назовем это так) н у вас раздельные платежки. какое вам дело до их долгов? "При недостижении участниками долевой собственности соглашения о способе и условиях раздела общего имущества или выдела доли одного из них участник долевой собственности вправе в судебном порядке требовать выдела в натуре своей доли из общего имущества " выдел в натуре - это когда у вас получится из одной квартиры - две. для этого нужно, чтобы была техническая возможность оборудовать отдельный вход, санузел и кухню. Обычно, в квартирах такой возможности нет. Поэтому ст.252 п.3 не про вас Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Иная Опубликовано 17 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 Из трёх комнат приватизирована только наша. Дело до их долгов нет никакого, но разве это справедливо? И как её можно поставить на место??? Когда она делает все что хочет: делит стены, вешает фотки, потом снимает, ставит галошницу, передвигает холодильник.... А мы постоянно должны приспосабливаться? При этом закон она якобы не нарушает... А разделение подоконника не является выделением части из общей собственности? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Ватсон Опубликовано 17 ноября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 17 ноября, 2015 А разделение подоконника не является выделением части из общей собственности? Нет, это является определением порядка пользования МОП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.