Kati Опубликовано 6 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Включилась в реестр кредиторов на стадии наблюдения. 30 сентября должник будет объявлен банкротом и начнется конкурсное производство. Вопрос -нужно ли опять подавать заявления о включении в реестр на этот раз конкурсных кредиторов ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Director Опубликовано 6 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Нет, не нужно. Вообще эта игра стоит свеч? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 6 августа, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 6 августа, 2015 Если бы все так думали и НЕ включились..., я бы точно получила свои деньги ! Должник - мошенник и банкротство - умышленное, пытаемся возбудить уголовное дело, в свете этого , возможно найдётся какое имущество. В любом случае - опыт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Director Опубликовано 7 августа, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 7 августа, 2015 Должник - мошенник и банкротство - умышленное' date='[/quote'] Ну, значит прекращайте это. пытаемся возбудить уголовное дело' date='[/quote'] в свете этого ' date=' возможно найдётся какое имущество. [/quote'] Вы чего таким способом желаете, сделать привлечь к заслуженной ответственности ил попытаться найти имущество. Его прежде стоило найти, а потом делать заявление банкротство - умышленное И к чему Вам это уголовное дело. Банкротство - судебная процедура. У Вас есть собрание кредиторов и Комитет кредиторов, вот и влияйте на прекращение этой процедуры судом, а за тем в полицию с заявлением о виновных в произошедшем. И Вам легче будет ст. 90 УПК РФ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 9 сентября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2015 Director, уголовное дело нужно, чтобы найти имущество, которое должник прятал много лет. Это могут сделать только органы, наделенные полномочиями, но никак не физические лица. Но сейчас у меня другой вопрос. 16.09.15 - первое собрание кредиторов. Кворума не будет, потому что должник имеет развернутую сеть филиалов по всей стране. Люди смирились с потерями и просто не хотят никуда ехать. На второе собрание - 30%, этого тоже не обеспечить...Как поступают в этом случае ? Второй вопрос - о доверенности. Она - особая, на участие в деле о банкротстве финансовой организации. Нотариусы не знают, просят принести образец. Ну' date=' значит прекращайте это.[/quote'] удивлена Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
advocate-spb Опубликовано 9 сентября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2015 должны быть полномочия в том числе по делу о банкротстве, участие в собраниях кредиторов с правом принимать решений, отнесенные к компетенции собрания кредиторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 9 сентября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 9 сентября, 2015 advocate-spb, это все должно быть расписано по пунктам, или можно общими фразами - для решения всех вопросов, касающихся СКПК ....? У многих есть уже доверенность в АС..., она не подойдет для участия в собрании кредиторов ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Director Опубликовано 12 сентября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 сентября, 2015 она не подойдет для участия в собрании кредиторов ? Подойдет. Люди смирились с потерями и просто не хотят никуда ехать. Стоит понимать, что банкротить во так за здорово живешь никто ни кого не будет. В этом должен быть интерес либо самого банкрота либо кредитора. Стоит понимать, что процедура банкротства услуга дорогая. Кроме подачи иска, необходимо оплачивать процедуру, труд арбитражного управляющего. Следовательно, должника с "дурявыми карманами" никто не будет банкротить. А также и то, что обычно инициатор банкротства ставит своего арбитражного управляющего. А на деятельность АУ можно влиять только либо решением собрания кредиторов либо решением комитета кредиторов. Голоса на собрании кредиторов распределяются не поголовно, а пропорционально размеру долга. Если вы полагаете, что игра стоит свечь, то Вам нужно иметь преимущество в голосовании, т.е. наибольший размер долга. Для реализации этого Вам в помощь Люди смирились с потерями и просто не хотят никуда ехать. скупите их долги за бесценок, после этого вероятно, что для признания собрания состоявшимся будет достаточно только Вашей явки и еще одного кредитора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 22 сентября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2015 она не подойдет для участия в собрании кредиторов ? Подойдет. Люди смирились с потерями и просто не хотят никуда ехать. Стоит понимать, что банкротить во так за здорово живешь никто ни кого не будет. В этом должен быть интерес либо самого банкрота либо кредитора. Стоит понимать, что процедура банкротства услуга дорогая. Кроме подачи иска, необходимо оплачивать процедуру, труд арбитражного управляющего. Следовательно, должника с "дурявыми карманами" никто не будет банкротить. А также и то, что обычно инициатор банкротства ставит своего арбитражного управляющего. А на деятельность АУ можно влиять только либо решением собрания кредиторов либо решением комитета кредиторов. Голоса на собрании кредиторов распределяются не поголовно, а пропорционально размеру долга. Если вы полагаете, что игра стоит свечь, то Вам нужно иметь преимущество в голосовании, т.е. наибольший размер долга. Для реализации этого Вам в помощь Люди смирились с потерями и просто не хотят никуда ехать. скупите их долги за бесценок, после этого вероятно, что для признания собрания состоявшимся будет достаточно только Вашей явки и еще одного кредитора. advocate-spb' date=' это все должно быть расписано по пунктам, или можно общими фразами - для решения всех вопросов, касающихся СКПК ....? У многих есть уже доверенность в АС..., она не подойдет для участия в собрании кредиторов ?[/quote'] судебная доверенность не прошла Director, число кредиторов, включившихся в реестр и получивших право участвовать в первом собрании кредиторов = 1558 человек на сумму 945 млн. Поэтому вариант "скупить долги" не подходит, а во-вторых он не возможен на этапе наблюдения по закону. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Director Опубликовано 22 сентября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 22 сентября, 2015 Стоит научиться смотреть вперед. Вам важно получить желаемое, а значит необходимо контролировать происходящее в этом деле. Процедура наблюдения в этом деле обязательно перетечет в конкурсное производство, иначе Вы эту тему не открыли. Важно не общее количество кредиторов, а доминирование Вашего долга над задолженностью перед остальными кредиторами. На собраниях конкурсных кредиторов, учет голосов производиться не по головам, а пропорционально сумме долга к отношению общей сумме задолженности. 30 сентября должник будет объявлен банкротом и начнется конкурсное производство. Вопрос -нужно ли опять подавать заявления о включении в реестр на этот раз конкурсных кредиторов ? За чем занимаетесь тем, в чем пока не сильны? Не нужно еще раз включаться в реестр кредиторов, если уже включены. Рекомендации были Вам даны исходя из того, что Ваше участие предполагает, намерение вернуть долг одному из конкурсных кредиторов. А так для проформы - этот кредитор может в этом деле обойтись и без представителя. Только деньги сэкономит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 25 сентября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2015 Написали жалобы +ходатайства об отстранении АУ от возложенных на него обязанностей и признании результатов первого собрания кредиторов недействительными ( в Арбитражный суд), Планирую написать то же в прокуратуру..., нужен совет - что писать в просительной части. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 25 сентября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 25 сентября, 2015 Зачем занимаетесь тем' date=' в чем пока не сильны? [/quote'] 1558 человек, рады заплатить адвокату, но нет квалифицированного. дело уникальное для нашего региона. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Director Опубликовано 27 сентября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 1558 человек, рады заплатить адвокату, но нет квалифицированного. дело уникальное для нашего региона. При нынешнем положении дел, при наличии дела о банкротстве, прежде всего стоит понимать. Само по себе такое дело не возбуждается, это все же не убийство. А значить необходим заявитель, который подаст соответствующее заявление в АС. При это заявитель обрекает себя на бремя оплаты судебных расходов. Это уплата гос. пошлины, и оплата труда арбитражного управляющего и экспертов, которые будут производить оценку средств и имущества должника. Поэтому, если у должника нет ни чего, то вряд ли кто-то обратиться с иском о его банкротстве, исключением может быть какой-то дилетант. Поэтому остаются только два варианта либо кредитор, который имеет сведения о наличии ликвидного имущества должника, либо сам должник, чтобы такое имущество сохранить. Также стоит понимать, что тот кто обратился в суд с заявлением о банкротстве предлагает кандидатуру арбитражного управляющего. Т.е. в фирме банкрота будет "рулить" лицо, которое фактически представляет интересы заявителя. Можно говорить об объективности и справедливости, но на деле пока обстоят дела так. Еще один козырь, в их пользу, возбужденные исполнительные производства, после начале процедуры банкротства прекращаются. А значит истинное положение дел у банкрота знает только арбитражный управляющий. Основная масса конкурсных кредиторов, пассивна и ей все фиолетово, этим то и пользуются заявитель и арбитражный управляющий, который подает свои отчеты прежде всего с учетом интересов заявителя, остальная масса их утверждает решение собрания конкурсных кредитов не глядя. И может случиться так, что какое-то имущество должника и вовсе не попадет в конкурсную массу. Обычно все чем рискует арбитражный управляющий, при огласке этого, - привлечение к административной ответственности. И с этим вообще-то сложно. Следовательно, если Вас привлек кто-то из конкурсных кредиторов, не по ошибке, из желания выкинуть деньги на ветер, то значит Вам известно действительное положение дел у должника. И сейчас Ваша задача взять течение дела под свой контроль, и сменить арбитражного управляющего на своего. А это возможно прежде всего, если Вы обеспечите себе то, что собрания кредиторов будут принимать необходимые Вам решения. И самый простой путь, - создать преимущество за счет того, что в общей конкурсной массе Ваш долг будет превышать 50%. В таком случае на собрании кредиторов Ваш голос будет решающий, решение будет таким за которое Вы проголосуете. Не важно, что 100 кредиторов будут проще, что в их голосах толку если пропорционально конкурсной массе у них 30% голосов, а у Вас одного - 55%. Следующий шаг, создать подконтрольный комитет кредиторов. Его наличие позволит Вам принимать, не которые решения без созыва общего собрания кредиторов. А Вам прежде всего необходимо поставить своего арбитражного управляющего Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Director Опубликовано 27 сентября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2015 Не всякая жалоба на АУ в АС будет иметь последствия его отстранения. По итогам рассмотрения жалобы на АУ может лишь быть возложена обязанность совершить определенные действия. Если веских аргументов ( правильно говорить - доказательств преднамеренного банкротства не предоставите), то прокуратура даст отписку, что дело рассматривается АС, а потому свои доводы Вы праве изложить этому суду. И еще жалобы на действия/бездействия арбитражного управляющего в деле о банкротстве вправе подавать только лица, из числа конкурсных кредиторов. Если Вы таким не являетесь, то в рассмотрении жалобы откажут, а дело по жалобе прекратят. Ст. 60 Закона о банкротстве. Поэтому самый простой способ смены АУ - либо решение собрания кредиторов либо решение комитета кредиторов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 2 октября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 2 октября, 2015 Добились повторного проведения первого собрания кредиторов. В связи с этим вопрос, на который нигде не могу найти ответа, АУ из Москвы, собрание кредиторов будет в РСО-А. Кредиторов в реестре более 1.5 тыс чел, поэтому АУ нужны помощники в проведении собрания. Из кого набираются эти люди ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 4 октября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2015 Наверное это может быть реестродержатель. ВУ призывал голосовать против привлечения реестродержателя и протянул свое решение...правильно ли я понимаю, что вести реестр ему выгодно ? Хотя согласно п.2 ст.16 ФЗоНБ "В случае, если количество конкурсных кредиторов, требования которых включены в реестр требований кредиторов, превышает пятьсот, привлечение реестродержателя обязательно". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 4 октября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 октября, 2015 Должник - мошенник и банкротство - умышленное' date=' пытаемся возбудить уголовное дело. [/quote'] Дело о банкротстве само не возбуждается, это верно. Должник сам на себя подал ( чтобы избежать фиктивного), Определением АС его заявление было оставлено без движения..., недочеты Должник намеренно не исправил ( они касались надлежащего заверения копий) и заявление вернули... Спустя 2 недели на банкротство юр лица подает кредитор ( по договоренности с должником), оплата услуг АУ из своего кармана ему не грозит, потому что 36 млн. у должника все-таки есть и этого по-любому хватит на оплату АУ и судебных расходов. В нашем случае кандидатуру АУ представлял ЦБ РФ, это прописано в законе. АУ была незнакомая Должнику и поначалу независимая, однако все любят деньги.... Дама из Москвы подумала, что мы настолько некомпетентны и тупы, что представила отчет и анализ с явными ляпами ( вплоть до того, что сумма требований кредиторов везде указана разная, список имущества должника включает недвижимость, которая давно продана и перепродана, название Должника встречается неправильное, таблицы и диаграммы - это что-то...), на собрании кредиторов хозяйничали работники Должника, они решали кому дать бюллетени, кому - нет, они же собирали их в коробки и увозили, они и пересчитывали...Мы, конечно , заявили об ознакомлении с материалами дела, и об истребовании доказательств..., но пока еще ничего не видели. И самый простой путь' date=' - создать преимущество за счет того, что в общей конкурсной массе Ваш долг будет превышать 50%.[/quote'] Как можно создать преимущество одному человеку, когда кредиторов 1588 чел, а общая сумма требований - 1 млрд ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Jonny Опубликовано 14 октября, 2015 Жалоба Поделиться Опубликовано 14 октября, 2015 не нужно, вы уже включены в реестр Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 20 октября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 20 октября, 2015 Вопрос в рамках темы...Могут ли кредиторы выбрать в Комитет кредиторов ( первое собрание) физическое лицо, которое кредитором не является, например адвоката ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 3 ноября, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 3 ноября, 2015 Подавали жалобу, к производству приняли, рассмотрение назначено на 12 ноября. Как и в какие сроки подается дополнение к жалобе ( нашли новые косяки ) ? Известить нужно 4 стороны, следовательно к судебному заседанию стороны должны успеть это все получить, или возможны другие варианты ? Возможно ли подать дополнения за день до заседания и рассчитывать на то, что его перенесут ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Модераторы *Аннушка* Опубликовано 14 ноября, 2015 Модераторы Жалоба Поделиться Опубликовано 14 ноября, 2015 Kati, расскажите, как прошло заседание 12 ноября. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kati Опубликовано 5 декабря, 2015 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 декабря, 2015 Рассмотрение жалобы приостановили, потому что материалы дела в апеляционной инстанции, дополнение заранее не подавала, хотела это сделать в заседании..., но судья сказал, что лучше подать еще одну жалобу, и не оформлять ее как дополнение ( мол если это действительно дополнение, он их сам объединит). Подала еще одну, приложив доказательства уведомления сторон. Приняли. Когда будет рассмотрение - неизвестно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.