Перейти к содержанию
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста
  • Бесплатная консультация юриста

Где должны проживать бывшая жена и дети?


Рекомендуемые сообщения

Свекровь, обязана была понимать, что регистрация несовершеннолетних, повлечет серьезные проблемы. И это уже ее бремя. А в случае, передачи авто в управление другому лицу, нужно быть готовым, что он может довести это авто до ДТП. Мораль: прежде, чем что-то делать нужно определять возможные последствия. И если эти последствия не устраивают, то не совершать действий, которые повлекут не желаемые последствия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Свекровь' date=' обязана была понимать, что регистрация несовершеннолетних[/quote']

Свекровь при регистрации несовершеннолетних никто даже и не спрашивал. Не так ли? :-) Предвидеть же при приватизации квартиры, что у ее сына когда-то могут быть дети.... с таким же успехом можно было предполагать, что сын свалит на ПМЖ в штаты... или кирпич поймает.

. А в случае' date=' передачи авто в управление другому лицу, нужно быть готовым, что он может довести это авто до ДТП.[/quote']

аналогии с ситуацией ТС нет.

Более того, мне так и не удалось найти решений суда, которые бы обязали свекровь вселить бывшую невестку к детям при наличии у невестки другого места жительства. Поделитесь, если у Вас есть, пожалуйста. . Но, думаю, что у Вас такого тоже нет. Максимум - вселение матери к детям при отсутствии у нее другого места жительства и еще кучи второстепенных обстоятельств.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Свекровь при регистрации несовершеннолетних никто даже и не спрашивал. Не так ли? :-)

Вы полагаете, сын пришел к маме и говорит: "Мама поздравляю! Я своих детей зарегистрировал в той самой квартире, в которой ты еще меня прописала. И знаешь, своей дуре (жене) про это ни чего не сказал. Она-то хочет их по месту своей регистрации зарегистрировать, фиг ей. Я ее опередил!!!". Или все же прежде этих семьях согласовывали этот вопрос? И даже, если нет, то опять это проблема свекрови. В свое время сына нужно было воспитывать, что бы он учитывал мнение старших прежде, чем что-то сделать. И за тем ВС РФ развил эту тему, особенно в последнее время, указав, что дети приобретают право на жилье, в которых они были зарегистрированы.

Предвидеть же при приватизации квартиры' date=' что у ее сына когда-то могут быть дети....[/quote']

Надо же сын родился. А еще спустя пару лет он женился и у него родились дети. А в Ваших краях, AlexeySPb, это большая редкость? После рождения ребенка никто не ожидает, что он вырастет и у него появиться своя семья. У Вас плохая экология? Знаете еще родители обычно с рождения ребенка, еще и приданное начинают копить, чтобы не приключилось так как в одном известном произведении. А сейчас еще и за ранее квартиры покупают, с тем, чтобы после свадьбы сразу начали жить отдельно.

с таким же успехом можно было предполагать' date=' что сын свалит на ПМЖ в штаты...[/quote']

Если не секрет, как Вы это себе представляет к данной теме?

аналогии с ситуацией ТС нет.

Не правда Ваша. Аналогия - совершая действия, если не хотите головных болей, сначала оцените возможные последствия, а потом уж их совершайте. Если не желаете, чтобы стеклянная ваза разбилась, не выкидывайте ее из окна высотки.

Более того' date=' мне так и не удалось найти решений суда, которые бы обязали свекровь вселить бывшую невестку к детям при наличии у невестки другого места жительства.[/quote']

Если не секрет где искали.

Максимум - вселение матери к детям

Вот тут Вы угадали, только это никак не связано с наличием или отсутствием у матери другого жилья, поскольку внимательно ознакомитесь с этими судебными решениями, то заметите, что в них суды определяют другие значимые обстоятельства.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Если не секрет где искали.

в инете, разумеется. У меня таких примеров нет :-)))

дети приобретают право на жилье' date=' [/quote']

что, прямо так и написано - право на жилье?

Может , все-таки, право пользования жильем?

( остальное содержимое Ваших двух первых реплик - не более, чем рассуждения на лавочке у подъезда)

Не правда Ваша. Аналогия - совершая действия' date=' если не хотите головных болей, сначала оцените возможные последствия, а потом уж их совершайте. Если не желаете, чтобы стеклянная ваза разбилась, не выкидывайте ее из окна высотки.[/quote']

простите- возможные последствия чего? Рождения у свекрови сына?

поскольку внимательно ознакомитесь с этими судебными решениями' date=' то заметите, что в них суды определяют другие значимые обстоятельства.[/quote']

например, наличие у матери другого места , где она вправе и может проживать с детьми. не так ли?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

С той самой' date=' что мать имеет право проживать со своими детьми.[/quote']

Что что? Это где так написано? Вот в ГК например ровно наоборот - дети проживают с родителями, а не родители с детьми.

Теща категорически против их переселения в свою квартиру (кв3)' date=' она поставила условие: [/quote']

Жена ставит условие

Пошлите их на фиг со своими условиями. Квартиры не ваши, пусть ваша мать с этим и разбирается.

Кстати сколько вашим дочкам лет? Если меньше 18 то снимаетесь с рег .учета вместе с ними в никуда и дело с концом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

что' date=' прямо так и написано - право на жилье?[/quote']

А Вы не поленитесь ищите в не общем "в инете", а на сайтах которые публикуют судебные решения. И если не ошибаюсь, месяца 4 назад, я направлял Вам для ознакомления такое судебное решение.

Может ' date=' все-таки, право пользования жильем?[/quote']

Самостоятельно оцените.

в

По этой теме у В. Бутусова, сказано красиво. Будет время послушайте.

Вот в ГК например ровно наоборот - дети проживают с родителями, а не родители с детьми.

Извините, за то, что разрушил Вашу иллюзию. Но, законодательство России не ограничивается только одним ГК, Учите мат. часть. И при коллизии законов, применяется то, который специально предназначен для регулирования соответствующих взаимоотношений.

Кстати сколько вашим дочкам лет? Если меньше 18 то снимаетесь с рег .учета вместе с ними в никуда и дело с концом.

Вас не Гапоном - величают?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

капец какой то.а не семейка ..бабкам внучки не нужны.рекомендации сняться с учета вместе с дочками в никуда -очень по мужски.

слушайте.а сдайте их в детдом! уж если места детям нет нигде

-а как еще завернул.у нее от меня две дочки..а у тебя сколько? нормальный отец написал бы У НАС.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Но' date=' законодательство России не ограничивается только одним ГК, Учите мат. часть.[/quote']

Жду ссылки на НПА, где написано, что я могу жить в чужой квартире лишь на основании того что ребенок там зарегистрирован, без правоустанавливающего документа.

И при коллизии законов' date=' применяется то, который специально предназначен для регулирования соответствующих взаимоотношений.[/quote']

Нет никакой коллизии. То есть она есть только в вашей голове разве что...

Вас не Гапоном - величают?

Это слово ругательное, прошу его ко мне не применять (с):000430:

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

бабкам внучки не нужны.рекомендации сняться с учета вместе с дочками в никуда -очень по мужски.

Причем тут пол? Это юридически грамотно. Без судов и прочей нервотрепки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

-а как еще завернул.у нее от меня две дочки..а у тебя сколько? нормальный отец написал бы У НАС

С этим нельзя не согласиться.

Это слово ругательное' date=' прошу его ко мне не применять (с)[/quote']

Это не ругательное. Это образ мысли (или мышления). Видимо плохо, что сейчас в ВУЗах не учат научный коммунизм. Кругозор получается уже не тот.

Нет никакой коллизии.

Действительно нет здесь коллизии. Это можно предположить только на основе Вашего поста

Что что? Это где так написано? Вот в ГК например ровно наоборот - дети проживают с родителями, а не родители с детьми.

А теперь понятно, что на сегодня Вы вспомнили еще и про СК РФ и ЖК РФ, Молодец!

Жду ссылки на НПА' date=' где написано, что я могу жить в чужой квартире лишь на основании того что ребенок там зарегистрирован, без правоустанавливающего документа.[/quote']

Вы забыли уточнить, а у кого должен быть правоустанавливающий документ. У Вас или у названного Вами ребенка. А также Вы не уточнили в каких отношениях с этим ребенком. Детей много, и все они где-нибудь зарегистрированы, но у Вас к ним ни каких прав или обязанностей. А вот если говорить о Вашем ребенке (сыне или дочери), то начните с Примечания к ст. 19.15.1 КоАП РФ:

если они являются супругами, детьми (в том числе усыновленными), супругами детей, родителями (в том числе приемными), супругами родителей, бабушками, дедушками или внуками нанимателя (собственника) жилого помещения, имеющего регистрацию по месту жительства в данном жилом помещении;

Далее, плавно переходите к СК и ЖК Российской Федерации. Но, здесь могут быть сложности, поэтому начните с толкований, которые этим обстоятельствам дает Верховный Суд РФ, смотрите за последние полгода.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

просмотрела сайт с постановлениями ВС

Ничего похожего на то, что БЖ вправе проживать в чужой квартире, если там имеет право пользования ее ребенок не вижу.

Вижу такое и аналогичное по смыслу.

Вопрос 37: Прекращается ли право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника этого помещения, если он, расторгнув брак, выехал из данного помещения и не производит оплату за жилое помещение и коммунальные услуги?

Ответ: Часть 4 статьи 31 ЖК РФ предусматривает, что в случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть на основании решения суда сохранено на определенный срок за бывшим членом его семьи при наличии обстоятельств, указанных в названной статье.

По истечении срока пользования жилым помещением, установленного решением суда, принятым с учетом положений части 4 статьи 31 ЖК РФ, соответствующее право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи (часть 5 статьи 31 ЖК РФ).

Следовательно, закон связывает прекращение права пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника только с расторжением брака или признанием брака недействительным, то есть с прекращением семейных отношений. Прекращение права пользования жилым помещением является основанием для выселения бывшего члена семьи собственника из занимаемого им жилого помещения собственника.

Статья 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ «О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации» устанавливает, что действие положений части 4 статьи 31 ЖК РФ не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.

Анализ приведенных выше правовых норм позволяет сделать вывод о том, что право пользования жилым помещением бывшего члена семьи собственника прекращается независимо от его фактического нахождения в спорном жилом помещении и (или) невнесения платы за жилое помещение и коммунальные услуги. Бывший член семьи собственника не может быть выселен при наличии условий, предусмотренных статьей 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообщем все как я и думал - свою позицию ссылкой на конкретную норму НПА вы обосновать не можете. Непонятно зачем сюда КОАП приплели, регистрация это вопрос чисто административный.

Вот кстати если мамаша с таким иском попрется в суд то судья сразу же скажет - приведите норму, по которой вы имеете право проживать по месту регистрации ребенка. Приведете норму - удовлетворю иск, не приведете - откажу.

А мамаша судье в ответ - ваша честь, почитайте ка вы самостоятельно СК и ЖК, потом плавно перейдите к толкованиям Верховного Суда.

Думаю на этом суд и закончится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Вообщем все как я и думал - свою позицию ссылкой на конкретную норму НПА вы обосновать не можете. Непонятно зачем сюда КОАП приплели' date=' регистрация это вопрос чисто административный.[/quote']

А Вы перечитайте пост, предшествующий Вашему. Если я приму приглашение на преподавательскую деятельность, то я направлю Вам свое приглашение. А так, если Вам сложно самостоятельно произвести толкование соответствующих норм права, то у Вас нет препятствий ознакомиться с соответствующей судебной практикой. Да, и под учиться Вам стоит, потому как юрист Вы не очень - пока не в состоянии получить необходимую Вам информацию.

Приведете норму - удовлетворю иск' date=' не приведете - откажу.[/quote']

Если Вас интересует это - то соответствующей судебной практики на сегодня более чем достаточно. Изучайте. Она не засекречена.

Думаю на этом суд и закончится.

С Вашим участием - это несомненно.

Извините, но нет у меня желания заниматься Вашим ликбезом.

просмотрела сайт с постановлениями ВС

Если не ошибаюсь, не позднее, чем полгода назад направлял Вам в личку соответствующие судебные решения, как о праве детей на жилье, в которых они были зарегистрированы родителями. А также судебную практику, о вселении бывших жен, матерей, в квартиры, в которых зарегистрированы и проживают их дети, до наступления совершеннолетия их детей. Но, как всегда Ваша личка оказалась переполненной, и часть этих судебных решений я выложил в темах, которые мы совместно обсуждали. И эти судебные решения Вам известны. А потому Ваш пост # 38, мне не понятен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

  • 2 года спустя...

Добрый день, уважаемые юристы!

У моей жены в детстве сложилась неприятная ситуация. Когда ее отчим в 1997г  получал квартиру в г.Электросталь, ее и двух сестер, для получения бОльшей жилплощади, выписали из приватизированной квартиры в г.Мытищи. На нее в г.Электросталь получались кв. метры по ордеру. При приватизации была не учтена ее доля в собственности (вся квартира была приватизирована на ее бабушку). Через 2 года после этого она, уже будучи совершеннолетней, по настоянию ее матери, обратно прописалась в квартиру в г.Мытищи. Бабушка после смерти оставила завещание на мать моей жены, по факту она (моя теща) сейчас может выписать ее в любой момент. Пару недель назад отчим умер. По факту в квартире (до сих пор неприватизированной) в г. Электросталь сейчас прописана только одна сестра жены.

Вопрос:

Имеет ли право моя жена опять прописаться в квартиру в г. Электросталь, поскольку в свое время на нее там получались кв метры, а, после обратной выписки в приватизированную квартиру она ничего не имеет?

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Кто и что имеет это не важно. Тем более смешно обсуждать вопросы двадцатилетней давности, ждать смерти родственников и бодро отправляется за своей якобы полагающейся долей

вы с женой......ну нет приличных слов про вас. Скажем чудаки. Люди простые и не замысловатые. Завладеть недвижимостью хотите не напрягаясь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Спасибо, "приличный" человек!)

Смерти родственников никто не ждал. А кто что имеет - это как раз важно. По факту: моя жена вписана в ордер при получении квартиры. В приватизации ни разу в жизни  не участвовала. Договора социального найма на эту квартиру нет. Следовательно, право пользования этой квартирой она до сих пор ИМЕЕТ. И в приватизации учавствовать желает. На сколько я понимаю, по закону ей полагается 1/3 часть. Я не прав? Аргументируйте, пожалуйста. Желательно не с помощью оценочных суждений, а по букве закона.

Изменено пользователем axel1979
Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

если сейчас Вашей жене больше 21 года, то срок давности по вопросу неучастия в приватизации пропущен.

4 часа назад, axel1979 сказал:

моя жена вписана в ордер при получении квартиры.

Это не имеет значения. Ордер дает право на вселение и только Они действителен месяца три.

 Имеет значение , что

7 часов назад, axel1979 сказал:

она, уже будучи совершеннолетней ....прописалась в квартиру в г.Мытищи.

и перестала иметь отношение к квартире в электростали

4 часа назад, axel1979 сказал:

Договора социального найма на эту квартиру нет.

Ошибаетесь. Он есть, но не оформлен в письменном виде.

Ссылка на комментарий
Поделиться на другие сайты

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вставлено с форматированием.   Вставить как обычный текст

  Разрешено использовать не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отображать как обычную ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставлять изображения напрямую. Загружайте или вставляйте изображения по ссылке.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу
×
×
  • Создать...