Kaissy Опубликовано 9 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 Здравствуйте! У нас такая ситуация - на данный момент имеем должника с долгом около 60000,00 руб. Провели анализ за 3 года (срок исковой давности) получилось то на начало был долг более 70000,00 руб, если его исключить то получается что сумма начисленных ком.услуг меньше оплаченной за этот период времени данным лицом. Можем ли мы претендовать на погашение общего долга? Ведь данное лицо платит в течении всего этого времени, только не большими суммами. Или уже поздно что то с него требовать? т.е. требовать полного погашения долга. за ранее спасибо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр1983 Опубликовано 9 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 9 декабря, 2014 Провели анализ за 3 года (срок исковой давности) Подавайте на сумму общего долга, включая пропущенный срок исковой давности. И не парьте мозги. А вообще у нас мировые судьи начинают отсчитывать срок исковой давности с момента последнего платежа, даже если это было и 100 рублей. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Юлия ТКП Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 Я извиняюсь заранее, что могу что-то не так понять, поскольку объяснение ситуации мутное, как у меня туман сейчас за окном. Но попробую предположить, что ситуация подлежит решению по следующей примерной формуле: Сальдо на начало периода (на 01.01.2012г. 70000р Начислено за 3 года с 01.01.2012 по 31.12.2014г (примерно) 80000р. Оплачено за 3 года (примерно) 90000р. И в итоге у Вас сальдо на 01.01.2015 выходит 60000р. Я взяла полные 3 года для удобства в расчете. Я это к чему. Если Ваш должник не оплачивал частями именно за определенный период, то эта формула Вам и подойдет. Что значит отбросить 70000 долга? Он по чуть оплачивал, и деньги шли в зачет долга. Пэ.эС Но может я и не правильно поняла Вашу проблему. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ТАГир Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 требовать полного погашения долга Требовать полного полного погашения Вы вправе, поскольку срок давности может быть применен только по заявлению стороны в деле. А догадается ли ответчик о существовании подобного правила - вопрос. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mrsmit Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 Да даже если и догадается. Совершая последующие платежи должник признает ранее допущенную задолженность. Особенно если платежки обезличены: не указан период платежа. А в этом случае течение СИД прерывается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 Да даже если и догадается. Совершая последующие платежи должник признает ранее допущенную задолженность. Особенно если платежки обезличены: не указан период платежа. А в этом случае течение СИД прерывается. а вот это очень и очень интересный момент ! давайте подискутируем поставте себя на место судьи - чем будете мотивировать такое решение, что должник некоментрованным платежом оплатил именно то денежное обязательство,которое счел возможным кредитор ? 522 ГК - здесь не применима,так как действует в отношении разных договоров а не одного конкретного,есть определение ВАС пунктом 118 правил - тоже вообще не тот лес 319 ГК - вообще другие партизаны обычаем делового оборота -нет действия по признанию долга срок исковой давности не прерывают - есть судебная практика а если должник в процессе письменно уведомил суд о назначении платежей с указанием периодов ? тогда ЧТО и мотивировать ЧЕМ ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mrsmit Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 действия по признанию долга срок исковой давности не прерывают - есть судебная практика Было бы любопытно взглянуть Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mrsmit Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 Может, но это уже не будет доказательством того, что он НЕ ПРИНЯЛ старое обязательство. Вот если такое письменное уведомление будет в момент платежа тогда да, а так - нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Mrsmit Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 Я думаю, такое событие регламентируется ст. 311 ГК РФ Исполнение обязательства по частям При этом предусмотренное законом исключение - порядок оплаты установленный Постановлением 354 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 311 ГК описывает право кредитора,не более 522 ГК наделяет приемущественным правом должника в части придания статуса платежу,но она не применима,так как имеет место один договор с периодически возникающими обязательствами по договору 354 никак не описывает такие случаи Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч51 Опубликовано 10 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 10 декабря, 2014 В нашем доме много должников. Регулярно подаем на них иски в суд. Ситуации были разные. Стараемся подавать иски своевременно, но был случай: пока искали должника (он зарегистрирован и проживает в другом доме, адреса мы не знали), прошло более трех лет. Этот должник заявил о применении срока исковой давности. Мы взыскали долг за три года, а невзысканный остаток остался висеть до лучших времен. Один должник не заметил, что мы подали иск более чем за три года, и пришел на суд с оплаченными квитанциями на всю сумму долга. Непонятно, зачем нужно было доводить до суда... Есть и еще должники со старым долгом, который через суд уже не взыскать. Это упущение нанятого юриста, который лет десять назад дважды не явился на заседание суда, и судья оставила дело без рассмотрения. Все последующие иски эти должники проиграли, следующие долги оплатили. Они пытались списать и старые долги, но не смогли назвать статью, по которой ЖСК ОБЯЗАН списать старый долг. Так эти долги и висят, на них начисляются пени. Однако иногда эти старые долги оплачиваются. Одна должница умерла, и старый долг был оплачен наследницей, чтобы получить справки для оформления наследства. Другая должница решила продать квартиру и тоже погасила долг 12-летней давности. В случае ТС, когда должник за три года выплатил больше, чем было начислено за эти три года, можно, конечно, подать иск за весь срок - там, наверно, лет шесть-семь уже есть. Рассчитывая при этом, что должник не вспомнит про срок исковой давности. А можно и просто подождать - вдруг он продолжит платить больше, чем начислено. Тогда эта переплата будет постепенно покрывать старый долг. Ведь должники все разные. Не исключено, что этот при возможности постепенно погасит весь долг. У нас есть и такой один... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 Они пытались списать и старые долги, но не смогли назвать статью, по которой ЖСК ОБЯЗАН списать старый долг. Так эти долги и висят, на них начисляются пени. Сейчас для ЖКХ введен обязательный бухгалтерский учет.Прошли те времена когда можно было сидеть с бумажкой и карандашом и стричь с жильцов бабки. Просроченные обязательства с сомнительной перспективой взыскания (а при применении СИД-невозможной) списываются в рамках НК РФ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч51 Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 Сейчас для ЖКХ введен обязательный бухгалтерский учет.Прошли те времена когда можно было сидеть с бумажкой и карандашом и стричь с жильцов бабки. Просроченные обязательства с сомнительной перспективой взыскания (а при применении СИД-невозможной) списываются в рамках НК РФ Бухгалтерский учет у нас всегда был и есть, никаких претензий ни у кого не возникало, даже у должников. Сейчас - по системе 1С. И никто мне еще не привел статью закона или кодекса, по которой мы ОБЯЗАНЫ списать долг, даже если мы ИМЕЕМ ПРАВО это сделать. Про "сомнительность" я привел конкретный пример: два из четырех таких долгов "с сомнительной перспективой взыскания" мы уже получили. Зачем же нам списывать остальные? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 как получили то ?!)) с бейсбольной битой ?!)))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч51 Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 как получили то ?!)) с бейсбольной битой ?!)))) Выше написал уже, но повторю. Одна должница умерла, и ее наследница оплатила долг, чтобы получить справку для нотариуса. Вторая продавала квартиру, САМА полностью погасила весь долг и пришла за справкой, что долгов нет. Видимо, покупатель потребовал такую справку, что вполне естственно. Мы узнали, что квартира продана, только когда объявился новый жилец. Оба случая - в 2014 году. Суммы были порядка 60 тыс, из них примерно половина - пени. И раньше в ряде случаев долги сразу гасились, как только нужно было продать квартиру. Но "сомнительных" среди них не было, просто не пришлось обращаться в суд для взыскания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр1983 Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 И раньше в ряде случаев долги сразу гасились, как только нужно было продать квартиру. У нас очень редко гасят долги когда продают квартиры. пока искали должника (он зарегистрирован и проживает в другом доме, адреса мы не знали), прошло более трех лет А зачем вы его искали? Подается исковое по месту нахождения недвижимого имущества и ходатайство судье о запросе в УФМС адресной справки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 Было бы любопытно взглянуть При этом в тех случаях, когда обязательство предусматривало исполнение по частям или в виде периодических платежей и должник совершил действия, свидетельствующие о признании лишь какой-то части (периодического платежа), такие действия не могут являться основанием для перерыва течения срока исковой давности по другим частям (платежам). (Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.11.2001 N 15, Пленума ВАС РФ от 15.11.2001 N 18 "О некоторых вопросах, связанных с применением норм Гражданского кодекса Российской Федерации об исковой давности") смотрите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
AndrewKa Опубликовано 11 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 11 декабря, 2014 http://forum.ozpp.ru/showthread.php?t=128697 вот вам еще ссылочка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Kaissy Опубликовано 12 декабря, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 Такая еще проблема, что у нас бюджетное учреждение - Больница! И в оперативном управлении находится общежитие! Мало, кто берет справки такие ((( Так же они не имеют права продавать эту жилплощадь. Поэтому не знаем, как быть. Наш юрист утверждает, что мы можем только за 3 года взыскать долг, если даже она платила в течении всего времени!!! Платежи она вносит просто - 5000,00 р. за коммунальные услуги общежития. В судебной практике прочла, что даже данное стечение обстоятельств не является тем, что она признает образовавшийся долг(((( Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
ТАГир Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 В судебной практике прочла, что даже данное стечение обстоятельств не является тем, что она признает образовавшийся долг(((( И я с подобной практикой согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч51 Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 У нас очень редко гасят долги когда продают квартиры. У нас тоже бывает. Один должник продал квартиру, а покупатель узнал о долге только потом. Продавец показал агенту оплаченные квитанции. Позже оказалось, что квитанции он перепечатывал, добавляя себе льготу, которой не было. В итоге новый собственник сам оплатил его долг. И так бывает А зачем вы его искали? Подается исковое по месту нахождения недвижимого имущества и ходатайство судье о запросе в УФМС адресной справки. В итоге мы так его и нашли, через суд. Получив ответ ГБР, мировой судья отправил дело по месту жительства ответчика. Долг был небольшой, т.к. в собственности только 4/18 квартиры, поэтому особо не торопились. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Александр1983 Опубликовано 12 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 12 декабря, 2014 Долг был небольшой, т.к. в собственности только 4/18 квартиры Вы делите долги согласно долям в праве? И коммуналку? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Михалыч51 Опубликовано 13 декабря, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 13 декабря, 2014 Вы делите долги согласно долям в праве? И коммуналку? Мы выписываем им две квитанции: на 14/18 и на 4/18. В квартире живет один член семьи других сособственников (14/18 были получены по наследству одним из них, потом он разделил свою долю 14/18 между членами своей семьи). Доля 14/18 полностью оплачивается, в том числе вся вода по счетчикам. Собственница 4/18 тоже получила наследство, в квартире не живет и не платит (и не соглашается продать свою долю сособственникам). По решению суда оплатила все, что начислялось по площади на ее долю - отопление, обслуживание дома, обслуживание лифта, текущий ремонт, уборка и т.д. За воду ей не начисляли. Второе решение суда, за следующие три года - аналогично. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elvch Опубликовано 20 марта, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2016 Добрый день. Как же всё-таки заставить должников оплачивать коммунальные услуги??? У нас ТСЖ. Есть неплательщики по 20000, 50000, 70000р. Подавали в суд, суд выносил решение, судебные приставы приходили к ним один раз. Должники обещали, что будут платить. Судебные приставы успокоились и на этом всё закончилось. Не платят молодые здоровые люди, некоторые нигде не работают. Если пенсионер не будет платить, сразу вычтут из пенсии, а с 'ЭТИХ' нечего взять? Так получается? Так можно прожить всю жизнь за чужой счёт! Прекрасно!!! Что же делать-то??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
elvch Опубликовано 20 марта, 2016 Жалоба Поделиться Опубликовано 20 марта, 2016 3 часа назад, elvch сказал: Добрый день. Как же всё-таки заставить должников оплачивать коммунальные услуги??? У нас ТСЖ. Есть неплательщики по 20000, 50000, 70000р. Подавали в суд, суд выносил решение, судебные приставы приходили к ним один раз. Должники обещали, что будут платить. Судебные приставы успокоились и на этом всё закончилось. Не платят молодые здоровые люди, некоторые нигде не работают. Если пенсионер не будет платить, сразу вычтут из пенсии, а с 'ЭТИХ' нечего взять? Так получается? Так можно прожить всю жизнь за чужой счёт! Прекрасно!!! Что же делать-то??? Если решение суда исполнить невозможно (у неплательщика одна жилплощадь, нечего описывать и т.д.), зачем такое решение? И зачем нам вообще такие суды? И зачем нам Законодательство, которое ничего не может сделать? Пройдёт три года (срок давности) и тем более всё будет прекрасно для неплательщика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.
Примечание: Ваш пост будет проверен модератором, прежде чем станет видимым.