Irena1963

Помогите советом

8 сообщений в этой теме

После смерти мужчины (завещания не было), остались 4 наследника: отец(80 лет), 2- я жена, дочь и сын (совершеннолетние от 1-го брака). Наследственная масса: 2 комн.квартира, гараж, машина и еще 1/4 доля в другой квартире. Наследники решили поменяться долями и в итоге машина полностью перейдет 2-й жене, гараж, 1/4 доля в квартире детям и 2 комн. квартира делится по 1/3 детям и 1/3 отцу. Сейчас еще в наследство не вступили, договорились только на словах. До отца дошел слух, что его внуки хотят переселиться в эту 2-х комн. квартиру и там жить, а другую квартиру, т.е. свою старую сдавать. Понятно, что у отца будет доля и чисто теоретически он ее может продать, но продаст очень дешево, таким образом очень потеряет в наследстве (он итак при обмене долей теряет порядка 200-250 тыс.). Есть ли какая-то возможность например при вступлении в наследство оформить у нотариуса некий документ, что они обязуются продать эту квартиру после вступления в наследство? Если нет, то что бы Вы посоветовали в этой ситуации, чтобы себя обезопасить? Как бы Вы поступили вступая вот в такое наследство? спасибо, буду благодарна за любой дельный совет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
После смерти мужчины (завещания не было), остались 4 наследника: отец(80 лет), 2- я жена, дочь и сын (совершеннолетние от 1-го брака). Наследственная масса: 2 комн.квартира, гараж, машина и еще 1/4 доля в другой квартире. Наследники решили поменяться долями и в итоге машина полностью перейдет 2-й жене, гараж, 1/4 доля в квартире детям и 2 комн. квартира делится по 1/3 детям и 1/3 отцу. Сейчас еще в наследство не вступили, договорились только на словах. До отца дошел слух, что его внуки хотят переселиться в эту 2-х комн. квартиру и там жить, а другую квартиру, т.е. свою старую сдавать. Понятно, что у отца будет доля и чисто теоретически он ее может продать, но продаст очень дешево, таким образом очень потеряет в наследстве (он итак при обмене долей теряет порядка 200-250 тыс.). Есть ли какая-то возможность например при вступлении в наследство оформить у нотариуса некий документ, что они обязуются продать эту квартиру после вступления в наследство? Если нет, то что бы Вы посоветовали в этой ситуации, чтобы себя обезопасить? Как бы Вы поступили вступая вот в такое наследство? спасибо, буду благодарна за любой дельный совет.

Мало информации для ответа. Кто из наследников каким наследственным имуществом пользовался на день открытия наследства (кто где проживал)? И что конкретно хочет отец? Если только он пользовался квартирой на день открытия наследства, то он по закону вправе требовать передать только ему эту неделимую вещь из наследственного имущества. Если его доли в наследстве для этого не хватает, он вправе выплатить остальным наследникам компенсацию той стоимости наследства, которая перейдет к нему сверх его доли. И никакого переселения не будет.

Теперь о документе у нотариуса. Это называется соглашением о разделе наследственного имущества. В нем наследники ПО ИХ ОБЩЕМУ согласию могут указать все, что угодно, могут поделить наследство не поровну, а любым иным способом. И вписать любые условия и обязательства. Но... указанное Вами обязательство труднореализуемо. Когда конкретно продать? За сколько? Кому? А если никто не купит за такую цену? А если подорожает недвижимость? А за чей счет оформлять? Масса вопросов без ответов...

Потому делить лучше сразу с использованием преимущественного права и без эфемерных взаимных обещаний...

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточнение

Я уточню данные. Речь идет про моего брата, который умер. Его наследники - это наш отец, 2-я жена, сын и дочь от 1-го брака. 1/4 квартиры - в ней брат имел долю, но не проживал, там сейчас и проживают 2-е его детей с 1-й женой. Гаражом пользовались дети в том числе. Машину брат купил еще до брака со 2-й женой, но они уже жили в гражданском браке, но уже в период, когда развелся с первой. 2-х комн. квартира была брату подарена нашей бабушкой, в ней она и проживала, он там не жил. За бабушкой присматривал наш отец, оплачивал сиделок, квартиру, вообще помогал ей всем. На момент смерти брата бабушка была еще жива. Сейчас уже нет. Отец как раз и является тем, кому достается 1/3 2-х комн. квартиры. Просто в разговоре его внук проговорился, что они всей семьей переедут в эту 2-х комн. квартиру, в ней евроремонт, она в центре города, а их бывшую квартиру будут сдавать. В этой ситуации отец будет иметь долю только на бумаге. Он уже ни в том возрасте, чтобы судиться, да и ничего не добьется, заставить их продать он не сможет. Речь как раз и идет о том, как это все оформить, чтобы хоть какая-то уверенность будет, что ему эту сумму выплатят? Он узнавал, что если будет долю продавать, то это примерно 1/2,1/3 от цены его доли. Он не гонится за тем, чтобы получить все копейка в копейку, подорожает квартира, ну и бог с ним. Он уже исходит из того, чтобы из 2-х зол выбрать меньшее. Чтобы ему хоть что-то гарантировано выплатили. Вот отсюда и вопрос. Вот Вы как юрист, встав на место моего отца, как бы это все оформили? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот Вы как юрист, встав на место моего отца, как бы это все оформили?

Тяжело с Вами... Где проживал отец на момент открытия наследства? В квартире с бабушкой или в другом месте? Если в другом, то в наследственном или вообще не принадлежавшем наследодателю? И чем пользовался отец из наследственного имущества? И нужен точный текст завещания, хотя бы не полностью, а только что из имущества и кому какими фразами завещано. И нужен полный список наследственного имущества, в том числе незавещанного (если таковое есть).

И когда точно истекает шестимесячный срок (сколько времени осталось на раскачку)?

Быстро, полно и четко ответить можете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточняю

Я же с самого начала написала - не было завещания. Отец проживал отдельно от бабушки. У него своя собственная квартира, которая никому кроме него не принадлежит. То что осталось от брата: 2-х комнатная квартира (досталась ему по дарственной от бабушки, она в этой квартире и проживала до смерти брата), гараж (его собственный), машина (его собственная), 1/4 в другой квартире. Брат гаражом владел, машиной пользовался, в 1/4 квартире не жил, в 2-х комн. квартире не жил. Дети имеют доли и проживают в той квартире, где у брата 1/4, гаражом пользовались. На машине ездил только брат. 2-я жена ничем не пользовалась и ничего из перечисленного в собственности не имела . Отец тоже ничем не пользовался и в собственности не имел. 6 месяцев уже прошло, наследники все никак не могут прийти к соглашению. Предварительно вроде как договорились. Договорились как я уже писала: машина 2-й жене, 1/4 доли квартиры дети делят между собой, гараж дети делят между собой, по 1/3 у детей и 1/3 у отца в 2-х комнатной квартире. Дети эту квартиру продавать не будут, а просто переедут в нее и доля отца останется на бумаге, он конечно может продать свою долю, но это будет очень дешево. Отцу уже много лет - ему не нужны эти заморочки, я ему помочь не смогу, проживаю в другом городе. Какие еще нужны уточнения. Все уже по-моему рассказала.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дети имеют доли и проживают в той квартире, где у брата 1/4, гаражом пользовались. На машине ездил только брат. 2-я жена ничем не пользовалась и ничего из перечисленного в собственности не имела . Отец тоже ничем не пользовался и в собственности не имел. 6 месяцев уже прошло, наследники все никак не могут прийти к соглашению. Предварительно вроде как договорились. Договорились как я уже писала: машина 2-й жене, 1/4 доли квартиры дети делят между собой, гараж дети делят между собой, по 1/3 у детей и 1/3 у отца в 2-х комнатной квартире. Дети эту квартиру продавать не будут, а просто переедут в нее и доля отца останется на бумаге, он конечно может продать свою долю, но это будет очень дешево. Отцу уже много лет - ему не нужны эти заморочки, я ему помочь не смогу, проживаю в другом городе. Какие еще нужны уточнения. Все уже по-моему рассказала.

Не имеет значения, чем пользовался умерший. Только о наследниках говорим. При отсутствии завещания у всех равные права и доли, причем, у отца нет преимущественного права ни на что из наследства, т.к. он ничем не пользовался. 1/3 только в одной квартире - это по стоимости равно долям остальных наследников в наследстве? Если меньше, то почему отец согласен на уменьшение его доли? Он же имеет право на 1/4 долю в каждой вещи. Я так понимаю, что Вы преследуете свой интерес с прицелом на наследство после отца...

В спорной квартире по закону у него будет только 1/4, по соглашению наследников - 1/3. Разницы в плане пользования и распоряжения этим имуществом никакой. Требовать и ставить условия он вряд ли может. Если другие наследники не захотят продавать эту квартиру, а захотят в ней жить, ничто им не помешает. Вот если он подарит свою долю кому-то, кто сможет вселиться в квартиру и жить, тогда другим наследникам придется потесниться и договариваться... Сколько комнат в этой квартире и какова их жилая площадь?

1 пользователю понравилось это

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточняю

1/3 по стоимости это конечно же меньше, чем остальные доли в наследстве, но какой есть вариант? Как лучше то поделить, они ему другого не предлагают. Остальные наследники не хотят дробить наследство на части, стараются как можно больше получить независимость друг от друга, чтобы потом вообще не соприкасаться. Так например получается, что у вдовы - машина и она больше ни с кем не согласовывает, что ей делать с ней. Квартира эта 2-х комнатная обычная хрущевка- 40 кв. м., без балкона, но она переделана так, что у нее маленькая комната изолированная, а вот большая совмещена с кухней-типа студии, с очень хорошим ремонтом. Моего интереса никакого, я достаточно обеспеченный человек и мне и отцу просто хочется, чтобы все это поскорее закончилось и чтобы потом не было никаких проблем. Для меня основное значение это, чтобы отец был спокоен и не переживал. От этого зависит и его и мое состояние. Отец живет один, в другом городе, 2 суток езды на поезде. Переезжать категорически не хочет, а я человек работающий, семейный, здесь живут родители мужа уже тоже далеко не молодые, поэтому мне главное, чтобы все это спокойно закончилось и его не трогали. Брат умер уже больше года назад, наследство никак не поделят, я в эту дележку даже лезть не хочу, отец уж согласился даже на 1/3, лишь бы хоть что-то досталось. Они его и не спрашивают, что он хочет, а он просто уже соглашается на все - устал от всего этого. Человеку 80 лет - ему бы уж что-нибудь получить. Но хочет хоть каких-то гарантий это что-то получить. На счет дарения уже думали, и как вариант давления уже обдумывали. Только вот я не совсем уверена, он может дарить свою долю без согласия других собственников или нет? Или уж ему лучше упереться рогом и настаивать на вступлении во все по 1/4 доли? Просто я не знаю, он от меня совета ждет, а я не знаю, как оно лучше и правильнее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уточняю

Я всегда опираюсь на опыт людей, вот потому и спрашиваю, вот Вы как знающий законы, чтобы и как сделали? Спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1/3 по стоимости это конечно же меньше, чем остальные доли в наследстве, но какой есть вариант? Как лучше то поделить, они ему другого не предлагают. Остальные наследники не хотят дробить наследство на части, стараются как можно больше получить независимость друг от друга, чтобы потом вообще не соприкасаться. Так например получается, что у вдовы - машина и она больше ни с кем не согласовывает, что ей делать с ней. Квартира эта 2-х комнатная обычная хрущевка- 40 кв. м., без балкона, но она переделана так, что у нее маленькая комната изолированная, а вот большая совмещена с кухней-типа студии, с очень хорошим ремонтом.

отец уж согласился даже на 1/3, лишь бы хоть что-то досталось. Они его и не спрашивают, что он хочет, а он просто уже соглашается на все - устал от всего этого. Человеку 80 лет - ему бы уж что-нибудь получить. Но хочет хоть каких-то гарантий это что-то получить. На счет дарения уже думали, и как вариант давления уже обдумывали. Только вот я не совсем уверена, он может дарить свою долю без согласия других собственников или нет? Или уж ему лучше упереться рогом и настаивать на вступлении во все по 1/4 доли?

Мало ли, что они хотят и что предлагают. Отцу никто не мешает хоть сегодня пойти к нотариусу и получить свидетельство о праве на наследство на все по 1/4, т.к. по умолчанию он УЖЕ принял наследство именно в таком виде. И потом пусть кто хочет переделить подает в суд. Дарить можно без согласия других. Только перед продажей надо будет соблюсти требования ст. 250 ГК РФ.

Но в итоге решать отцу, ему одному только его возможности (пользоваться имуществом) и желания известны.

Например, зачем ему 1/4 автомашины, если пользоваться реально (и попадать в ДТП) будет другой собственник, а налог 1/4 - его? Не исключено, что возмещать 1/4 ущерба от возможного ДТП сначала придется отцу как собственнику и только потом в порядке регресса требовать с виновника.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас