Ольга 42

перевод на неполную рабочую неделю

16 сообщений в этой теме

Мы предупредили работников за 2 месяца, что рабочая неделя будет 4-х дневной вместо 5-и дневной в связи с сокращением объемов работ и экономическими трудностями, но некоторые из них написали в приказе, что не согласны. Подскажите пожалуйста какие дальнейшие наши действия?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ольга 42, внимательно прочитайте ст. 74 ТК РФ. Там всё написано.

В частности, указано, что если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Мы предупредили работников за 2 месяца, что рабочая неделя будет 4-х дневной вместо 5-и дневной в связи с сокращением объемов работ и экономическими трудностями

Ольга 42, внимательно прочитайте ст. 74 ТК РФ. Там всё написано.
А в ст.74 таких оснований
в связи с сокращением объемов работ и экономическими трудностями
не указано
Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.

...

В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.

потому действия РД, в порядке ст.74 ТК уведомившем работников за два месяца, заведомо неправомерные.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А разве сокращение объемов работ и экономические трудности не относятся к другим причинам? Ведь в ст.74 в скобках написано: и другие причины.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А разве сокращение объемов работ и экономические трудности не относятся к другим причинам? Ведь в ст.74 в скобках написано: и другие причины.
Относятся, конечно, даже не сомневайтесь. :yes2:

На основании п. 2 ст. 25 Закона РФ от 19.04.1991 № 1032-1 (в ред. от 02.07.2013, с изм. от 05.05.2014) "О занятости населения в Российской Федерации" при введении режима неполной рабочей недели работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости в течение трёх рабочих дней после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий.

Вы сделали это, Ольга 42?

Кроме того,обращаю Ваше внимание, что пион - не юрист. Как относиться к его комментариям и ответам на вопросы - решать Вам. :dontknow:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А разве сокращение объемов работ и экономические трудности не относятся к другим причинам? Ведь в ст.74 в скобках написано: и другие причины.

Ни в коем случае, в таком изложении не относятся ни разу.

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины),

В скобках указан открытый перечень причин, но эти причины обязаны быть связаны с изменением организационных или технологических условий труда. Если РД-ль вследствие указанных причин (сокращение объёмов, экономические трудности) проведёт организационные или технологические изменения условий труда, тогда и появится у него законное основание.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости в течение трёх рабочих дней после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий.

Вы сделали это, Ольга 42?]

Да мы сообщили в службу занятости, но работникам уведомления не вручали, а ознакомили только с приказом (согласен/ не согласен) и в приказе не прописали, что в случае несогласия работник подлежит сокращению. (((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да мы сообщили в службу занятости, но работникам уведомления не вручали, а ознакомили только с приказом (согласен/ не согласен)

А закон и не возлагает на работодателя обязанность каждому сотруднику вручать уведомление. В какой форме произведено уведомление не суть важно, главное, что бы оно было в письменной форме. И с формулировкой подписи работника "согласен/ не согласен" Вы поспешили, потому что два месяца предоставляется работнику для принятия решения о продолжении работы в измененных условиях.

и в приказе не прописали, что в случае несогласия работник подлежит сокращению.

Оговаривать в приказе данное требование вы и не обязаны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А закон и не возлагает на работодателя обязанность каждому сотруднику вручать уведомление.
Ну если это о сокращении речь, то предупреждение персональное. Я это понимаю как каждому отдельное, а не в приказе скопом.

А вот автора я никак не пойму, у них всё-таки сокращение или нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Ну если это о сокращении речь, то предупреждение персональное. Я это понимаю как каждому отдельное, а не в приказе скопом.

По моему мнению, согласно требованию закона, персональное уведомление работника должно быть как при изменении условий трудового договора, так и при сокращении. Персональное - это личное, без каких либо посредников. И в одном и в другом случае доказательством наличия предупреждения является подпись работника в документе или акт об его отказе от подписи. Форма документа - уведомления не суть важна, главное, что бы документ содержал всю требуемую законом информацию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
персональное уведомление работника должно быть как при изменении условий трудового договора, так и при сокращении.
Но в ТК всё-таки разным образом сформулировано

О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
О предстоящем увольнении в связи с ликвидацией организации, сокращением численности или штата работников организации работники предупреждаются работодателем персонально и под роспись не менее чем за два месяца до увольнения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но в ТК всё-таки разным образом сформулировано

Правильно. Но в ст. 74 ТК речь идет об уведомлении работника (единственное число) , как стороны договора, а в ст. 180 ТК об уведомлении работников (множественное число), поэтому и добавлено наречие "персонально" (лично)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

[

А вот автора я никак не пойму, у них всё-таки сокращение или нет?

Нет не сокращение, а изменение условий договора на 4-х дневную рабочую неделю, но не согласных ведь сокращать надо будет через 2 месяца?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
не сокращение, а изменение условий договора на 4-х дневную рабочую неделю, но не согласных ведь сокращать надо будет через 2 месяца?
Если не согласился работник и начали процедуру сокращения, то это уже сокращение

мы сообщили в службу занятости, но работникам уведомления не вручали, а ознакомили только с приказом (согласен/ не согласен) и в приказе не прописали, что в случае несогласия работник подлежит сокращению. (((
Но Вы процедуру ещё и не начали, как следует из Вашей цитаты, но ЦЗН уже уведомили )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
процедуру ещё и не начали, как следует из Вашей цитаты, но ЦЗН уже уведомили )))

Об уведомлении службы занятости при введении режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели Закон РФ от 19 апреля 1991 г. N 1032-1 "О занятости населения в Российской Федерации"

"При введении режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, а также при приостановке производства работодатель обязан в письменной форме сообщить об этом в органы службы занятости в течение трех рабочих дней после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ольга42, а можно полюбопытствовать, много ли в процентном соотношении работников не согласилось на неполную неделю?

Ведь эти несогласные - они, получается, люди, потенциально готовые побороться за свои права? А причины для неполной недели, которые Вы указали, они ведь, действительно, незаконные. Вы готовы к некоторому количеству исков, которые Вы с большой долей вероятности проиграете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Об уведомлении службы занятости при введении режима неполного рабочего дня
я подумал, что вы уже о сокращении уведомили

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас