Кругом провокаторы

Сокращение госслужащего и участие его же в конкурсе на вакантную должность

34 сообщения в этой теме

Госслужба. Сокращение. Госслужащий отказывается от должности, предложенной взамен сокращаемой. Соответственно, будет издаваться приказ о расторжении служебного контракта с ним и выплате 4 кратного денежного содержания, т.к. он еще работает на старой должности до 31.12.2014г. Параллельно объявляется конкурс на должность, от которой этот госслужащий отказался.

ВОПРОСЫ :

1.Может ли этот отказавшийся , но пока еще работающий и пока не получивший 4-кратное ден.содержание участвовать в конкурсе??

2.Положены ли будут ему выплаты по сокращению, если он побеждает в конкурсе и остается работать в этой же организации на должности, от которой отказался в процессе сокращения ?

Цель работника - и выплаты получить и на работе остаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1.Может ли этот отказавшийся , но пока еще работающий и пока не получивший 4-кратное ден.содержание участвовать в конкурсе??

Может, если договорится

2.Положены ли будут ему выплаты по сокращению, если он побеждает в конкурсе и остается работать в этой же организации на должности, от которой отказался в процессе сокращения ?

Положены только в том случае, если в трудовой ему напишут п.2 ст.81 ТКРФ и только за первый месяц, и только в том случае, если он встанет на учет в ЦЗН и принесет оттуда справку, что является безработным. Выплат за второй и третий месяц ему не будет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
если в трудовой ему напишут п.2 ст.81 ТКРФ и только за первый месяц, и только в том случае, если он встанет на учет в ЦЗН и принесет оттуда справку
Вы ничего не путаете? Выплаты за первый месяц называются выходное пособие при увольнении, при чём здесь постановка на учёт в ЦЗН?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2.Положены ли будут ему выплаты по сокращению, если он побеждает в конкурсе и остается работать в этой же организации на должности, от которой отказался в процессе сокращения ?

Да, но только в случае, если он будет уволен до того, как будет трудоустроен на новой должности. Так многие делают на гос. службе: в 1-й день увольняются по соглашению до истечения срока уведомления по сокращению, получают свои 4 м. ЗП (+ период до истечения срока), и уже на следующий день устраиваются работать. Хоть в той же гос. структуре. (без всяких зачётов)

В случае, если не соглашаются уволить до истечения срока предупреждения, уволят в последний день срока - и на след. день можете спокойно трудоустраиваться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Да, но только в случае, если он будет уволен до того, как будет трудоустроен на новой должности.
Считаете, что может быть наоборот, сначала трудоустроится на ту самую вакансию ещё не будучи уволенным и не в порядке перевода (!), а потом уволят? )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Считаете, что может быть наоборот, сначала трудоустроится на ту самую вакансию ещё не будучи уволенным и не в порядке перевода (!), а потом уволят? )))

_____Да._____

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
_____Да._____
Очень любопытно, каким образом у госслужащего будут одновременно два действующих контракта, причём работу по второму предлагали в порядке выполнения обязанности при сокращении должности, а он отказался? Считаете это всё в рамках законодательства о госслужбе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за внимание.

если в трудовой ему напишут п.2 ст.81 ТКРФ

ТК здесь вообще не причем. Это госслужба и увольнение будет по 79-ФЗ - статью не помню.

Да, но только в случае, если он будет уволен до того, как будет трудоустроен на новой должности.

Увольнение будет 31.12.14г. Новая должность вводится с 01.01.2015г. Т. о. дублирования контрактов не будет.

причём работу по второму предлагали в порядке выполнения обязанности при сокращении должности, а он отказался?

Вот это и смущает сокращаемого госслужащего. Не возникнет ли у комиссии вопросов по этому поводу , хотя вроде бы никаких ограничений нет. Типа почему отказались, а теперь участвуете в конкурсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вот это и смущает сокращаемого госслужащего

И правильно смущает. Если бы уволенный по сокращению госслужащий в дальнейшем принял участие в конкурсе, не возникло бы ни каких вопросов. Что означает участие в конкурсе на замещение вакантных должностей? Как я понимаю,- желание занять данную должность. Но согласно закона 79-ФЗ конкурс не проводится при назначении гражданского служащего на данную должность гражданской службы в случае сокращения. То есть, как только Вы изъявите согласие на данное назначение, потребность в нем исчезает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
конкурс не проводится при назначении гражданского служащего на данную должность гражданской службы в случае сокращения. То есть, как только Вы изъявите согласие на данное назначение, потребность в нем исчезает.

Попробую еще раз пояснить. Правильно. Потребность исчезает.

Но госслужащий не согласился. он отказался. Соответственно- объявляется конкурс на вакансию. И сокращаемый госслужащий изъявляет желание участвовать в конкурсе. Цель этого человека- и выплаты по сокращению получить и остаться работать в организации на той должности, от которой он отказался в процессе сокращения (если, конечно победит в конкурсе).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кругом провокаторы, а конкурс в какие сроки будет проводиться и результаты когда станут известны?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Что означает участие в конкурсе на замещение вакантных должностей? Как я понимаю,- желание занять данную должность.

Нет. :) - желание поучаствовать в конкурсе. Не всегда на замещаемую, могут и в резерв. А даже если и на замещаемую, то некоторых могут поставить в резерв.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нет. - желание поучаствовать в конкурсе.

Если в курсе, то наверное подаётся заявка на участие? В ней ничего нет про то, что конкурсант желает выиграть конкурс, то есть, желает замещать указанную должность? Ну и сами условия конкурса наверное и обозначают, что конкурс на замещение должности, главный приз - контракт, не? )

Не всегда на замещаемую, могут и в резерв.
Конкурс на попадание в резерв? )))))))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Конкурс на попадание в резерв? )))))))))

Да. Не то чтобы чаще, но часто именно так и делают, а потом берут из резерва.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Не то чтобы чаще, но часто именно так и делают
В данном случае конкурс именно на должность, а не в резерв. То, что по итогам конкурса кого-то могут записать в резерв, отношения к вопросу автора не имеет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Но госслужащий не согласился. он отказался.

Его право. Причины, которыми он руководствовался при отказе, нежеланием работать на данной должности или желанием расторгнуть контракт и получить пособие при увольнении, не имеют правового значения.

И сокращаемый госслужащий изъявляет желание участвовать в конкурсе.

Еще раз повторяюсь, для перевода на данную должность служащему нет необходимости участвовать в конкурсе. Он соответствует данной должности по всем предъявляемым требованиям, в связи с чем ему и был предложен перевод. За государственным служащим закреплено право на должностной рост на конкурсной основе, что означает право участия его в конкурсе для замещения должности более высокой категории или группы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
То, что по итогам конкурса кого-то могут записать в резерв, отношения к вопросу автора не имеет.

Имеет только в той части, что его право на участие в конкурсе ставится под сомнение присутствующими.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
конкурс в какие сроки будет проводиться и результаты когда станут известны?

Конкурс на замещение вакантной должности уже объявлен. Результаты будут известны до НГ. Водится должность с 01.01.15г. Госслужащий уже подписал уведомление о предложении этой вакантной должности.

для перевода на данную должность служащему нет необходимости участвовать в конкурсе. Он соответствует данной должности по всем предъявляемым требованиям, в связи с чем ему и был предложен перевод. За государственным служащим закреплено право на должностной рост на конкурсной основе, что означает право участия его в конкурсе для замещения должности более высокой категории или группы.

Госслужащий все это знает!!! Он желает работать на этой должности, но и желает получить выплаты по сокращению. И одновременно участвовать в конкурсе. Перечитайте, пожалуйста, мой первый пост. Возникает вопрос с юридической стороны - имеет он право участвовать в конкурсе, если подписал отказ от этой же должности. Пион, мне кажется вы поняли о чем идет речь.

Пион

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Возникает вопрос с юридической стороны - имеет он право участвовать в конкурсе, если подписал отказ от этой же должности.

Вам дали ответ. Имеет право.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Вам дали ответ. Имеет право.

Еще бы основание привели, было бы совсем хорошо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Еще бы основание привели, было бы совсем хорошо.
Скорее не Alex-P надо приводить доказательства, а наоборот.

Конкурс на замещение вакантной должности уже объявлен.
А Вы уже подали заявку на участие в конкурсе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Скорее не Alex-P надо приводить доказательства, а наоборот.

По моему мнению мы пытаемся обсуждать парадоксальную ситуацию. Попытаюсь, что бы меня поняли, объяснить свою позицию на основании закона.

Статья 22. Поступление на гражданскую службу и замещение должности гражданской службы по конкурсу

1. Поступление гражданина на гражданскую службу для замещения должности гражданской службы или замещение гражданским служащим другой должности гражданской службы осуществляется по результатам конкурса, если иное не установлено настоящей статьей. Конкурс заключается в оценке профессионального уровня претендентов на замещение должности гражданской службы, их соответствия установленным квалификационным требованиям к должности гражданской службы.

2. Конкурс не проводится:

...........

4) при назначении гражданского служащего на иную должность гражданской службы в случаях, предусмотренных частью 2 статьи 28, частью 1 статьи 31 и частью 9 статьи 60.1 настоящего Федерального закона

Статья 31. Отношения, связанные с гражданской службой, при сокращении должностей гражданской службы или упразднении государственного органа

1. При сокращении должностей гражданской службы или упразднении государственного органа государственно-служебные отношения с гражданским служащим продолжаются в случае предоставления гражданскому служащему, замещающему сокращаемую должность гражданской службы в государственном органе или должность гражданской службы в упраздняемом государственном органе, с его письменного согласия иной должности гражданской службы в том же государственном органе или в государственном органе, которому переданы функции упраздненного государственного органа....

К каким выводам можно придти после ознакомления с данными нормами закона? При изъявлении письменного согласия (а заявление на участие в конкурсе им и является) госслужащего, отношения с ним продолжаются и конкурс на замещение данной должности не проводится. Это не означает, что госслужащему запрещено участвовать в конкурсе, просто необходимость в проведения данного конкурса отпадает. По моему мнению, только после увольнения со службы, бывший госслужащий на общих основаниях имеет право участвовать в конкурсе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лана54, у меня вопрос.

Сокращение. Госслужащий отказывается от должности, предложенной взамен сокращаемой. ... работает на старой должности до 31.12.2014г.

Водится должность с 01.01.15г.
На каком основании предлагается увольняемому, в качестве выполнения обязанности по предложению вакантных должностей увольняемому по сокращению, должность, которой ещё нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
При изъявлении письменного согласия (а заявление на участие в конкурсе им и является)
На мой взгляд, это всего лишь мнение.

А вот если перенести на обычные трудовые отношения. Работника увольняют по сокращению и предложили вакансию, от предложения которой в порядке перевода он отказался, но подал заявление о принятии его на эту должность в общем порядке. Разве можно его перевести на эту должность, основываясь на его заявлении о принятии на работу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На каком основании предлагается увольняемому, в качестве выполнения обязанности по предложению вакантных должностей увольняемому по сокращению, должность, которой ещё нет?

Что подразумевается под сокращением должности? То, что с определенного числа данная должность из штатного распи***** исключается. В обсуждаемом случае с 01.01.2015 вводится новое штатное расписание, в котором должность госслужащего отсутствует, но введена другая должность, которая предложена работнику.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас