Перейти к содержимому
Лидия А

Приписки ТСЖ

Рекомендуемые сообщения

Всем Здравствуйте.

У меня такая ситуация. Являюсь предпринимателем, арендую помещение на 1 этаже жилого дома. В договоре аренды прописано, что я должна платить за квадратные метры и комун. услуги, при этом уборку прилегающей территории должны делать тоже мы своими силами. После 4х месяцев работы арендодатель наконец-то пошел заключать договор с ТСЖ (постоянно выбивает пробки в подвале помещения, а электрик бесплатно идти отказывается по причине отсутствия договора). А там ему приписали еще и уборку территории, лифт и воду ОДН со словами, можете идти в суд, все равно проиграете. Он в свою очередь планирует эти деньги брать с нас. НО!!!! Мы не пользуемся никаким лифтом, у нас вход с другой стороны, у нас даже нет доступа в подъезд, метем нашу территорию по очереди сами и на воду стоят счетчики , какое еще ОДН????

Неужели мы в данном случае должны это платить, ведь мы этим не пользуемся? Подскажите, как быть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
арендую помещение на 1 этаже жилого дома

У кого арендуете? Кто собственник помещения?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственник помещения - коммерческая организация, которая выкупает площади и сдает их в аренду частями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наше обращение в суд будет сопровождаться автоматическим разрывом с их стороны договора аренды....а мне переезжать ой как не хочется

Возможно, есть пути урегулирования данного вопроса не прибегая к крайним мерам?

З.Ы. Наша точка зрения ведь верна, или мы таки должны лапки свесить и платить все, что нам припишут (некоторые арендаторы так считают и не хотят доказывать свою правоту)?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
З.Ы. Наша точка зрения ведь верна, или мы таки должны лапки свесить и платить все, что нам припишут...

А разве это не называется свободный рынок, где спрос рождает предложение? Вам предлагают условия, вы или соглашаетесь и платите или нет.

Собственник вашего помещения обязан соблюдать ЖК:

Статья 39. Содержание общего имущества в многоквартирном доме

[Жилищный кодекс РФ] [Глава 6] [Статья 39]

1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

2. Доля обязательных расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме, бремя которых несет собственник помещения в таком доме, определяется долей в праве общей собственности на общее имущество в таком доме указанного собственника.

3. Правила содержания общего имущества в многоквартирном доме устанавливаются Правительством Российской Федерации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А разве это не называется свободный рынок, где спрос рождает предложение? Вам предлагают условия, вы или соглашаетесь и платите или нет.

:

если бы нам заранее перед заездом озвучили такие условия, то мы бы либо соглашались, либо нет. Тут немного другая ситуация. Мы уже арендуем и ежемесячно проплачиваем электричество и воду. За все это время арендодатель не потрудился даже заключить договор с ТСЖ. И сейчас вот вам - сюрприз... а договора-то уже заключены. Раз ему что-то приписывают, это ЕГО проблемы, а не наши. Мы на других условиях заезжали.

по поводу лифта- даже жители квартир 1х этажей не платят за лифт! Не говоря уже о коммерческих помещениях, имеющих отдельный входы.

по поводу ОДН - насколько я помню, его оплачивают лишь за помещения не оборудованные счетчиками

по поводу уборки двора - сама лично раз в месяц беру метлу и мету свое крыльцо, согласно договору.

за что платить-то????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не юрист, но мне кажется, что Вы (Лидия А) частично правы.

После 4х месяцев работы

А сам договор на сколько?

можете идти в суд, все равно проиграете.

Вы не платите и они сами подадут на собственника помещения, а там все и разберетесь.

Собственник помещения - коммерческая организация, которая выкупает площади и сдает их в аренду частями.

Наше обращение в суд будет сопровождаться автоматическим разрывом с их стороны договора аренды.

И об этом написано в договоре? Он в одностороннем порядке может расторгнуть договор?

Собственник вашего помещения обязан соблюдать ЖК:

Пусть он и соблюдает. Договор заключил, а всё, что вне договора пусть собственник сам делает. Правда он может состряпать приложение к договору и в нем написать, что все оплаты управл. орган. производятся съемщиком или арендатором (опять же надо см. договор).

по поводу лифта- даже жители квартир 1х этажей не платят за лифт! Не говоря уже о коммерческих помещениях, имеющих отдельный входы.

Некоторые пишут, что платить все таки надо ссылаясь на Жилищном кодексе РФ (ЖК РФ ст.36, п.1 и ст.39, п.1: "на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты,..." и "Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме"). Но Вы же не собственник (тогда опять надо см. договор) и, как мне кажется, в данной ситуации, более веско будет наличие отдельного вход (вот это может пройти).

по поводу ОДН - насколько я помню, его оплачивают лишь за помещения не оборудованные счетчиками

Это что? ОДН - общедомовые нужды? Вот "воду ОДН" (Ваше 1 сообщ.) должны платить управл. орган. А если в квартире установлены (по всем правилам) индивидуальные приборы учета и они зарегистрированы, то оплата должна быть по ним.

по поводу уборки двора - сама лично раз в месяц беру метлу и мету свое крыльцо, согласно договору.

Кому принадлежит Ваша придомовая территория? У кого с кем договор? Управл. орган. или муниципалитет? Скорее управл. орган. (от дома до дороги). А у жильцов такой пункт есть в квитанциях?

Вероятно Вам необходимо в управл. орган. (или у жильцов) узнать за, что производится оплата и обозначения в квитанциях. Внимательно прочитать договор с собственником. Условие расторжения договора какие? Всё что вне договора, но по закону должно выполнится собственником (ну это в Вашей ситуации). Нужна юр. консультация. Может, по договору, вы всё делаете и основания для расторжения нет. А собственнику придется приписки самому оплатить и тогда он вынужден будет искать доказательства своей правоты перед УО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
И сейчас вот вам - сюрприз... а договора-то уже заключены. Раз ему что-то приписывают, это ЕГО проблемы, а не наши. Мы на других условиях заезжали.

Тогда о чем речь? У вас есть договор с собсвенником, в нем все прописано. Проблемы ОДН лифта и т. д. это исключительно проблемы собственника.

Просмотрите договор и если в нем нет подводных камней в виде:

"Арендодатель может повышать цену без предупреждения", дополнительно ничего не платите.

Скорее всего, после окончания договора вас оттуда попросят съехать.

по поводу лифта- даже жители квартир 1х этажей не платят за лифт!

Платят все собственники.

по поводу ОДН - насколько я помню, его оплачивают лишь за помещения не оборудованные счетчиками

Платят квадратные метры.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата:

по поводу ОДН - насколько я помню, его оплачивают лишь за помещения не оборудованные счетчиками

Платят квадратные метры.

Видимо в тексте ошибка и имеется ввиду выше написанное (от Лидия А):

"... А там ему приписали еще и уборку территории, лифт и воду ОДН со словами, ..."

Т.е. вероятнее получится: "по поводу воды ОДН". Тогда почему квадратные метры?

Договор аренды не расторжим, так что не опасайтесь

Во как. Буду знать.

Т.е. если я его заключил на год, то он будет действовать (именно год) и все разногласия (в этот год) через суд? А изменения в него можно вносить, путем доп. соглашений и приложений? И тогда, действительно, после очередного ознакомления с договором (подводные камни), можно собственника направить к представителям упр. орган. за решением УЖЕ его проблем.

Скорее всего, после окончания договора вас оттуда попросят съехать.
Да уж.

Конечно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Т.е. вероятнее получится: "по поводу воды ОДН". Тогда почему квадратные метры?

Понятно тут.

Если коротко, то данная формула под «общедомовыми нуждами» понимает любой перерасход воды по отношению к расчётному потреблению для дома. В том числе утечки в стояках, незарегистрированных жильцов и заниженные показания счётчиков соседей.

Эти так называемые «общедомовые нужды» согласно Правилам «раскидываются» по всем квартирам и нежилым помещениям пропорционально их площади. Роль площади квартиры в перерасходе воды осталась для нас загадкой.

А тут 354 постановление:

44. Размер платы за коммунальную услугу, предоставленную на общедомовые нужды в многоквартирном доме, оборудованном коллективным (общедомовым) прибором учета, за исключением коммунальной услуги по отоплению, определяется в соответствии с формулой 10 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Распределяемый между потребителями объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, не может превышать объема коммунальной услуги, рассчитанного исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, за исключением случаев, когда общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме, проведенным в установленном порядке, принято решение о распределении объема коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, между всеми жилыми и нежилыми помещениями пропорционально размеру общей площади каждого жилого и нежилого помещения.

В случае если указанное решение не принято, объем коммунальной услуги в размере превышения объема коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, определенного исходя из показаний коллективного (общедомового) прибора учета, над объемом, рассчитанным исходя из нормативов потребления коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды, исполнитель оплачивает за счет собственных средств.

Установленный абзацами вторым и третьим настоящего пункта порядок расчета не распространяется на случаи, при которых в соответствии с настоящими Правилами исполнителем коммунальной услуги является ресурсоснабжающая организация. В указанных случаях объем коммунальной услуги, предоставленной на общедомовые нужды за расчетный период, рассчитывается и распределяется между потребителями пропорционально размеру общей площади принадлежащего каждому потребителю (находящегося в его пользовании) жилого или нежилого помещения в многоквартирном доме в соответствии с формулами 11 - 14 приложения N 2 к настоящим Правилам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
А сам договор на сколько?

Сам договор на 11 месяцев, с последующей автоматической пролонгацией

И об этом написано в договоре? Он в одностороннем порядке может расторгнуть договор?

только в случае нашей неуплаты более 20 дней

Эти так называемые «общедомовые нужды» согласно Правилам «раскидываются» по всем квартирам и нежилым помещениям пропорционально их площади. Роль площади квартиры в перерасходе воды осталась для нас загадкой.

Т. Е. на нашу площадь расчитывается вода ОДН по квадратам, но таки не должна превышать нормативов....где узнать нормативы на коммерческую недвижимость? на всех сайтах сплошь и рядом нормативы на некоммерческую недвижимость.

далее по поводу лифта, разве в каком-то законе указано, что нежилые помещения с отдельным входом(!!!) должны его оплачивать????

по поводу уборки в договоре русским по белому написано - арендатор собственными силами убирается!!! с чего вдруг мы должны постфактум , как оказалось, за это заплатить???

также как и вывоз мусора- мы его возим по сей день домой)))

и я в принципе не против в дальнейшем платить за тот же вывоз мусора и уборку , ЛИШЬ БЫ ОНА ПРОИЗВОДИЛАСЬ!!!! так нет, приходила к нам дворник из жкх и предлагала за 5 тысяч в личном порядке убирать территорию, я была не против, но общим собранием решили отказаться и мести самим. И все это время мели сами и увозили свой мусор домой!!!

ТО ЕСТЬ Я НЕ ПОЛУЧАЛА ЭТИХ УСЛУГ, С ЧЕГО Я ДОЛЖНА ИХ КОМПЕНСИРОВАТЬ ??????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т. Е. на нашу площадь расчитывается вода ОДН по квадратам, но таки не должна превышать нормативов....где узнать нормативы на коммерческую недвижимость? на всех сайтах сплошь и рядом нормативы на некоммерческую недвижимость.

Вас это не касается, ваш арендодатель должен платить ОДН как и все.

далее по поводу лифта, разве в каком-то законе указано, что нежилые помещения с отдельным входом(!!!) должны его оплачивать????

ДА должны, ниже уже писал.

1. Собственники помещений в многоквартирном доме несут бремя расходов на содержание общего имущества в многоквартирном доме.

по поводу уборки в договоре русским по белому написано - арендатор собственными силами убирается!!! с чего вдруг мы должны постфактум , как оказалось, за это заплатить???

Если вы не хотите требовать исполнение договора, то платите

и я в принципе не против в дальнейшем платить за тот же вывоз мусора и уборку , ЛИШЬ БЫ ОНА ПРОИЗВОДИЛАСЬ!!!!

Ваш арендодатель-собственник платит за содержание дома, в эту сумму входит уборка и вывоз мусора, если иное не оговорено общим собранием. Обращайтесь к нему и требуйте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×