Перейти к содержимому
AndrewKa

Самоуправство ТСЖ

Рекомендуемые сообщения

AndrewKa    0

Добрый вечер уважаемые форумчане !

Проблема в следующем:

На протяжении 5 лет ТСЖ незаконно начисляло мне в квитанциях объемы по горячей и холодной воде и соответственно по водоотведению

.Я некоторое время спорил,адекватной реакции не нашел и в конце концов платил по само расчету,то есть по установленной норме на прописанных.

Таким образом задолженность (по данным ТСЖ) росла. причем в попытках урегулирования спора я неоднократно предлагал ТСЖ решить вопрос в суде,но с исковыми требованиями никто не выходил.

Теперь нарыв вскрылся и ТСЖ стало угрожать мне отключением электрической энергии согласно 354 постановления если я не оплачу оспариваемый мной долг.

Я направил в суд исковое заявление об обязании к производству перерасчета начисленных сумм.Заявление к производству принято и первое заседание назначено.Однако пока я готовил позицию,контррасчет и направлялся - ТСЖ направили в мой адрес 2 уведомления о предстоящем отключении за 30 дней и 3 дня и вырубили свет.Правда акта о прекращении подачи электроэнергии не составили.

Теперь передо мной дилемма - имеем спорные правоотношения,основание для отключения (сумма долга) оспаривается мной в судебном порядке,дело к производству принято,в обеспечительных мерах к иску о недопущении прекращения подачи электрической энергии в мою квартиру суд мне отказал.

Обращение в прокуратуру ничего не дает - у них тупо нет позиции на такую житейскую ситуацию. все мои вопли о паритетности прав и состязательности сторон пролетают мимо ушей. Тупо ссылаются на 354 постановление в частности пункт 119.

Но не может же быть правовое положение того же ТСЖ выше моего правового положения при судебном споре ???

Считаю что ТСЖ не имеет право отключать электроэнергию в квартиру при обжалованном в судебном порядке основании - наличия долга.

Говорил об этом ТСЖ,но у них своя песня - заплати деньги и разбирайся потом с нами в суде-тогда мы тебя подключим.Но если я отдам им сейчас бабки то можно смело идти и иск забирать,потому что у судьи будет простая позиция-заполатил значит признал долг и хрен я ей докужу что их с меня фактически вымогали злоупотребляя правом и дергая рубильник.

Не может человек оставаться без электричества если обратился за защитой своих прав как минимум до вынесения решения судом.ну и что что соблюли процедуру по 354 постановлению и уведомили хоть и акт не составили !

Чувствую,что нахожусь где то рядом с истиной,но не знаю чем мотивировать свою позицию.

прошу помощи

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На протяжении 5 лет ТСЖ незаконно начисляло мне в квитанциях объемы по горячей и холодной воде и соответственно по водоотведению

У вас есть документ подтверждающий незаконность? Документ от жил инспекции, прокуратуры или решение суда?

Если такого документа нет, то начисления законны.

.Я некоторое время спорил,адекватной реакции не нашел и в конце концов платил по само расчету,то есть по установленной норме на прописанных.

То есть не оплачивали по законно начисленному. (формально)

Таким образом задолженность (по данным ТСЖ) росла. причем в попытках урегулирования спора я неоднократно предлагал ТСЖ решить вопрос в суде,но с исковыми требованиями никто не выходил.

Вы могли спокойно подать сами в суд.

...но у них своя песня - заплати деньги и разбирайся потом с нами в суде-тогда мы тебя подключим.

Логично.

Но если я отдам им сейчас бабки то можно смело идти и иск забирать,потому что у судьи будет простая позиция-заполатил значит признал долг и хрен я ей докужу что их с меня фактически вымогали злоупотребляя правом и дергая рубильник.

Не логично.

1) Вы оплатили законный долг.

2) Оспорили его (сделали незаконным).

3) Вернули незаконно полученные от вас средства.

Последовательность именно такая. А иначе представьте ситуацию, что вы например просто злостный неплательщик пытающийся объегорить честных соседей. Как ТСЖ действовать в этой ситуации?

Не может человек оставаться без электричества если обратился за защитой своих прав как минимум до вынесения решения судом.ну и что что соблюли процедуру по 354 постановлению и уведомили хоть и акт не составили !

Первое что вам надо сделать это успокоиться и посмотреть на ситуацию со стороны суда:

Пришел некто что-то лопочет про несправедливое начисление сам себе ставит суммы для оплаты и платит по ним. На законные требования не реагирует.

Как вы будите относиться к такому?

Второе:

Тем не менее он считает, что граждане Петербурга должны быть законопослушны. Им следует, по мнению спикера, сначала оплатить квитанции в полном объеме, а потом оспаривать их в суде.

Третье:

Указать в исковом заявление требование вернуть деньги которые по вашему мнению незаконно с вас взяли.

Если не убедил, то просто обратитесь к адвокату...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Неправильно истолковано 354

- право на отклюбчение есть только у электроснабжающей организации. Не у УК

- правом на отключение СООТВЕНТСВЕУЮЩЕЙ услги есть у исполнителей ЭТОЙ СООТВЕТСВУЮЩЕЙ УСЛУГИ - но не у УК

- если нет задолженноссти по э/э нет права отключать э/э

- вопрос обладает ли УК статусом УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ - не так уж очевиден

Могу выложить полную разраьотку защиты от незаконных

ВСЕГДА ЗАВЕДОМО НЕЗАКОННЫХ

отключений

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТАГир    1 300
Чувствую,что нахожусь где то рядом с истиной,но не знаю чем мотивировать свою позицию.

прошу помощи

1. В случае, если суд отказал Вам в применении мер обеспечения иска (запрете на отключение от коммунальной услуги), то Вы вправе обжаловать отказ частной жалобой.

2. На неправомерные действия ТСЖ в районный суд может подано заявление в соответствии с законом РФ N 4866-1 от 27.04.1993 г. "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан".

3. В соответствии с пунктом 119 Правил № 354 приостановление договора предоставления услуги электроснабжения возможно только при наличии задолженности по этой услуги и никак иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
На неправомерные действия ТСЖ в районный суд может подано заявление в соответствии с законом РФ N 4866-1 от 27.04.1993 г. "Об обжаловании в суд действий и решений, нарушающих права и свободы граждан".

Иск нужно подавать по ЗоПП и никак иначе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AndrewKa    0
Неправильно истолковано 354

- право на отклюбчение есть только у электроснабжающей организации. Не у УК

- правом на отключение СООТВЕНТСВЕУЮЩЕЙ услги есть у исполнителей ЭТОЙ СООТВЕТСВУЮЩЕЙ УСЛУГИ - но не у УК

- если нет задолженноссти по э/э нет права отключать э/э

- вопрос обладает ли УК статусом УПРАВЛЯЮЩЕЙ ОРГАНИЗАЦИИ - не так уж очевиден

Могу выложить полную разраьотку защиты от незаконных

ВСЕГДА ЗАВЕДОМО НЕЗАКОННЫХ

отключений

был бы вам очень благодарен

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
был бы вам очень благодарен

свяжитесь со мной

vpost010@gmail.com

вышлю комплект материалов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В соответствии с пунктом 119 Правил № 354 приостановление договора предоставления услуги электроснабжения возможно только при наличии задолженности по этой услуги и никак иначе.

Все верно

Только по закону нельзя отключать никакую коммунальную услугу

Ну это мало кого волнует

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AndrewKa    0

Ребят ! Так все таки должны ТСЖ конкретизировать каждую услугу или нет ? А то мне свет вырубили,требую расшифровку задолженности конкретно по электроэнергии-получаю отказ-в ответ суют общую сумму которая подлежит перерасчету. И на этом ступор.Прокуратура молчит,жилинспекция молчит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ТАГир    1 300
Так все таки должны ТСЖ конкретизировать каждую услугу или нет ?

А зачем Вам, собственно, это?

У Вас на руках должны быть извещения о начислениях и квитанции об оплате. Поэтому рассчитать наличие/отсутствие задолженности проблемы нет.

А вот в случае, если Вы производите оплату общей суммой и имеется задолженность, то определить конкретно по какой услуге долг имеется, а по какой его нет, невозможно в принципе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Злюка    114
А зачем Вам, собственно, это?

У Вас на руках должны быть извещения о начислениях и квитанции об оплате. Поэтому рассчитать наличие/отсутствие задолженности проблемы нет.

А вот в случае, если Вы производите оплату общей суммой и имеется задолженность, то определить конкретно по какой услуге долг имеется, а по какой его нет, невозможно в принципе.

Ну почему же невозможно? Бухгалтерия любой организации должна поступления по каждой отдельной статье приходовать на эту статью. Как и расходы, впрочем. Существуют для этого алгоритмы. Другое дело, что по платежу отдельного гражданина, который сам посчитал, сколько он должен "вымогателям" и заплатил меньше, невозможно определить, что он имел в виду:)) Поэтому бухгалтерия считает ему задолженность одной суммой, разбрасывая недоплаты по другим статьям. И за все прошедшие годы пересчитывать отдельно каждую статью уже не будут.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Злюка    114

AndrewKa, Вы бы по закону счетчики себе поставили....и никакой войны бы не было

а то населят в квартиру человек 20 бедных родственников, а за воду норовят платить за прописанного одного сироту, да еще со льготами, а потом кричат, что им незаконно все повырубали:))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
cs53    2 021

Автор вы обычный жулик. Вы валяли дурака 5 лет и воровали деньги у своих соседей. Не обязательно напрямую, но этого суть дела не меняется.

Вы сидели у себя дома и сами назначали сколько должны платить.

Отключили вас правильно. И это нисколько не мешает вам оплатить долг и судиться на здоровье по поводу воды. Выиграете суд и получите перерасчет.

Ваш довод о том, что оплатив долг в условиях уже отключенного электричества вы признаете долг за воду.... )))) опять жульничество

Те кто вас поддерживают делают вам приятное. Они всех поддерживают кто пришел на форум и жалуется на врагов. Никакой разницы нет, что пришедший на форум является злостным неплательщиком. Идея этих людей- не надо вообще платить и надо выдумывать претензии

Вы страус который прятался и платить не хотел и в суд не шел. Нашли против вас методы, сидите теперь в темноте. Если у вас есть жена или дети, надеюсь они дадут вам сковородкой по голове и приведут в чувства. А если нету, то купите свечки. И готовьтесь и воды не будет. Наберите в ванную прозапас

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AndrewKa    0
Автор вы обычный жулик. Вы валяли дурака 5 лет и воровали деньги у своих соседей. Не обязательно напрямую, но этого суть дела не меняется.

Вы сидели у себя дома и сами назначали сколько должны платить.

Отключили вас правильно. И это нисколько не мешает вам оплатить долг и судиться на здоровье по поводу воды. Выиграете суд и получите перерасчет.

Ваш довод о том, что оплатив долг в условиях уже отключенного электричества вы признаете долг за воду.... )))) опять жульничество

Те кто вас поддерживают делают вам приятное. Они всех поддерживают кто пришел на форум и жалуется на врагов. Никакой разницы нет, что пришедший на форум является злостным неплательщиком. Идея этих людей- не надо вообще платить и надо выдумывать претензии

Вы страус который прятался и платить не хотел и в суд не шел. Нашли против вас методы, сидите теперь в темноте. Если у вас есть жена или дети, надеюсь они дадут вам сковородкой по голове и приведут в чувства. А если нету, то купите свечки. И готовьтесь и воды не будет. Наберите в ванную прозапас

ты ничего не попутал ?

обычные жулики-это те кто дорвался до кормушки через кривые законы и подделанные на свои полномочия бумажки. сидят в своих каморках и кормятся и крышу свою в лице жилинспекции кормят.кто вам жкх-ашникам дал такую уверенность в том что ваши квитанции носят чуть ли не силу закона ?кто дал право в течении 5 лет игнорировать оращеня с требованием привести квитанции в соответствии с законодательством ?

че то у меня подозрения что вы в курсе ситуации а ? и совсем не в питере

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
AndrewKa    0
Ну почему же невозможно? Бухгалтерия любой организации должна поступления по каждой отдельной статье приходовать на эту статью. Как и расходы, впрочем. Существуют для этого алгоритмы. Другое дело, что по платежу отдельного гражданина, который сам посчитал, сколько он должен "вымогателям" и заплатил меньше, невозможно определить, что он имел в виду:)) Поэтому бухгалтерия считает ему задолженность одной суммой, разбрасывая недоплаты по другим статьям. И за все прошедшие годы пересчитывать отдельно каждую статью уже не будут.

конкретизировать эти суммы по каждо статье она должна или нет ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Злюка    114
конкретизировать эти суммы по каждо статье она должна или нет ?

Кому должна? Вам - нет. А суду это неинтересно.

Потом, Вы как вообще себе это представляете? Вот Вам насчитали всего 100 рублей - 20 СиР, 40 отопление, 30 вода и 10 все остальное...к примеру. Вы в голове у себя решили, что за воду должны только 10. И платите вместо 100 рублей 80. Приходят деньги. Бухгалтер понятия не имеет, что у Вас в голове и размазывает эти 80 рублей пропорционально каждой статье. У Вас образуется долг в 20 рублей, но тоже размазанный по статьям. Потом период закрывается и ничего в закрытом периоде бухгалтер уже пересчитывать не будет.

Ну разве что по решению суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лана54    414
конкретизировать эти суммы по каждо статье она должна или нет ?

По правилам бухгалтерского учета поступление средств от собственников жилья отдельно учитываются по направлениям: средства на кап. ремонт, содержание и тек. ремонт, коммунальные услуги.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Злюка    114
По правилам бухгалтерского учета поступление средств от собственников жилья отдельно учитываются по направлениям: средства на кап. ремонт, содержание и тек. ремонт, коммунальные услуги.

Совершенно с Вами согласна!

Как бы Вы распределили бы по статьям поступление в 80 рублей вместо начисленных 100?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
cs53    2 021
ты ничего не попутал ?

обычные жулики-это те кто дорвался до кормушки через кривые законы и подделанные на свои полномочия бумажки. сидят в своих каморках и кормятся и крышу свою в лице жилинспекции кормят.кто вам жкх-ашникам дал такую уверенность в том что ваши квитанции носят чуть ли не силу закона ?кто дал право в течении 5 лет игнорировать оращеня с требованием привести квитанции в соответствии с законодательством ?

че то у меня подозрения что вы в курсе ситуации а ? и совсем не в питере

Ты?))) на площади выступаете? Про кормушку и кривые законы?

Еще раз вам говорю, жулик это вы. То что есть более крупные жулики не отменяет проблем с вами. Вы сами у себя в голове решаете соответствуют или нет квитанции закону. Сами назначаете суммы которые должны платить. При этом пользуетесь всеми услугами.

Если вы борец за справедливость, то в суд надо было идти давно. Вы дотянули до отключения электричества. Вам все равно придется платить, а ваша позиция для суда слабая. Ведь суд не впечатлишь рассказами о жуликах и кормушке. Суд видит перед собой человека который не платит за ком услуги и прикрывает это борьбой за справедливость. Таких полно людей и суд все решит быстро

А ваши подозрения что я не в питере и вероятно и присылаю вам квитанции.....это уже гарантия вашей неадекватности. Любой кто с вами не согласен это работник ком служб вашего города?)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лана54    414
Как бы Вы распределили бы по статьям поступление в 80 рублей вместо начисленных 100?

Начисление платежей на капитальный ремонт и содержание и текущей ремонт дома производится исходя из общей площади квартир. Как я поняла, размер площади не оспаривается. Размер коммунальных услуг зависит от количества зарегистрированных или фактически проживающих в квартире (решение общего собрания собственников).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×