taganka Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 Практикующие юристы, пожалуйста, подскажите, какова текущая практика расчета неустойки за нарушение сроков выплат возмещения - от 120 000 или от суммы невыплаченного возмещения? Судья порезала ее таким образом. Также моральный вред с 10 до 5. Думаю, подавать ли аппеляцию. Еще вопрос - суд был 29 августа. Насколько я понимаю, законом определен срок в 5 дней для выдачи решения. Сегодня мне сказали звонить 8-го. Т.е. если решение будет датировано 29-м, то времени подать аппеляцию не остается. Как лучше поступить? Требовать выдачи решения завтра? Писать жалобу? Секретарь сказала подавать краткую аппеляцию, но я как-то не очень представляю это мероприятие? С голоса? С того, что мне удалось уловить на слух от того, что тихо пробубнила судья? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
argo Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 taganka, краткая апелляция (немотивированная) - это вы пишите апелляционную жалобу без указания оснований т.е. просто прошу отменить обжалуемое решение из-за нарушения норм мат. и процес. права. Это нужно только чтобы не пропустить срок подачи жалобы. По это краткой жалобе судья вынесет определение, с указанием устранить нарушения в такой-то срок. За это время получите решение и подадите развернутую жалобу Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
В.Р. Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 суд был 29 августа. Насколько я понимаю, законом определен срок в 5 дней для выдачи решения. Сегодня мне сказали звонить 8-го. Т.е. если решение будет датировано 29-м, то времени подать аппеляцию не остается.Странный у Вас календарь... На апелляционное обжалование предоставляется ОДИН МЕСЯЦ с даты изготовления решения в окончательной форме. У Вас сентябрь заканчивается на числе 8 ??? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
taganka Опубликовано 4 сентября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 Извините, что-то переклинило. Решила, что на аппеляцию только 10 дней. А по текущей практике расчета неустойки подскажете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
antoha73 Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 Извините, что-то переклинило. Решила, что на аппеляцию только 10 дней. А по текущей практике расчета неустойки подскажете? В большинстве случаев все же рассчитывают от суммы не выплаченного возмещения (по крайней мере у нас). Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 4 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 4 сентября, 2014 подскажите, какова текущая практика расчета неустойки за нарушение сроков выплат возмещения - от 120 000 или от суммы невыплаченного возмещения? Судья порезала ее таким образом. В Москве практика взыскания страхового возмещения от суммы недоплаты (невыплаты). Даже если и есть пара судей, которые рассчитывают от суммы 120 000, то и они урезают неустойку по ст.333. Также моральный вред с 10 до 5 Считайте, что Вам повезло. Больше и не получите. Если иных нарушений нет, то не теряйте времени на обжалование. Решение оставят в силе. Так и время сэкономите ( в Москве обжалование может затянуться от 3-х до 8 месяцев) и деньги свои получите быстрее. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
taganka Опубликовано 5 сентября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 5 сентября, 2014 Спасибо ! Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Yosya Опубликовано 26 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2014 http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=161421 Конец темы, почитай Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
babas43 Опубликовано 26 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 26 сентября, 2014 В Москве практика взыскания страхового возмещения от суммы недоплаты (невыплаты). Даже если и есть пара судей, которые рассчитывают от суммы 120 000, то и они урезают неустойку по ст.333. Считайте, что Вам повезло. Больше и не получите. Если иных нарушений нет, то не теряйте времени на обжалование. Решение оставят в силе. Так и время сэкономите ( в Москве обжалование может затянуться от 3-х до 8 месяцев) и деньги свои получите быстрее. === такое впечатление что мы живем в разных городах и ходим к разным судьям)) ну вот с точностью до наоборот - в Москве все считают от 120000 тыс за редчайшим исключением у одного двух судей. то что режут по 333 - это да. но считают - от 120000. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
taganka Опубликовано 27 сентября, 2014 Автор Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2014 Спасибо. Жаль, что мне не повезло. Сумма маленькая в этом иске - поэтому разница большая. Однако есть опасения, что в случае аппеляции в текущих условиях сожрется весь профит... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 27 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2014 такое впечатление что мы живем в разных городах и ходим к разным судьям)) Конечно, по разным. Вы предпочитаете судиться по подсудности страховых, я по подсудности истцов. По подсудности страховых, судьи считают неустойку от 120 000, но зато срезают ее в десятки раз. По подсудности истцов. от суммы страховой выплаты (недоплаты), но в большинстве случаев, взыскивают в полном объеме, что получается значительно выгоднее. Кроме того, при обжаловании Мосгорсуд, неустойку, взысканную со 120 000 руб., все равно пересчитывал от суммы недоплаты. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
babas43 Опубликовано 27 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 27 сентября, 2014 с трудом представляю себе СК в юрисдикции Чертановского, Люблинского или скажем Нагатинского суда... я правда крайне редко бываю в судах севера Москвы кроме Бутырского и Останкинского (тут тоже все ок с взысканиями пеней от 120000) - возможно у них иное восприятие мира и что значит в десятки раз? ну ни одну неустойку не резали мне скажем с 20000 до 2000. до 10000, даже до 5000 - да, бывало. но и с 40000 до 20000 бывало. а бывало - и не резали вовсе и взыскивали по 50000 неустойки... смею предположить что на выходе ( т.е. в итоге суммы, взысканные как неустойка что от 120000 с уменьшением по 333 что от недоплаты) будут примерно одинаковы. а уж выбор суда - это дело хитрое тут у каждого свой подход к вопросу удобства, сроков, качества и результата... но утверждать что "В Москве практика взыскания страхового возмещения от суммы недоплаты (невыплаты). Даже если и есть пара судей, которые рассчитывают от суммы 120 000, то и они урезают неустойку по ст.333." - это как минимум спорно. П.С. а решения мои в МГС СК (по ОСАГО) не обжалуют. потому что бесполезно, и потом я еще обижусь и начну заявлять новые иски по пеням по даты исполнения решений, индексации, и все это с новыми судебными расходами... вот не обжалуют и всё ни одной! жалобы от СК по искам по ОСАГО в МГС в 2014... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 28 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2014 с трудом представляю себе СК в юрисдикции Чертановского, Люблинского или скажем Нагатинского суда... я правда крайне редко бываю в судах севера Москвы кроме Бутырского и Останкинского (тут тоже все ок с взысканиями пеней от 120000) - возможно у них иное восприятие мира В Люблинском уже года два не судилась по ОСАГО, все иски по КАСКО. Что касается Нагатинского и Чертановского, да, эти суды взыскивают неустойку с 120 000 руб, но Мосгорсуд, все возвращает "на свое место" "Вместе с тем, при определении размера взыскания неустойки, суд исходил из расчета представленного истцом, согласно которому неустойка за период с 21.06.2013 года по 09.09.2013 года за 79 дней составила 10 428 руб. (120 000 руб. х 8,25% : 75 х 79 дн. = 10 428 руб.), но с данным выводом суда первой инстанции о размере неустойки согласиться нельзя по следующим основаниям. В соответствии с пунктом 2 статьи 13 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев автотранспортных средств" страховщик рассматривает заявление потерпевшего о страховой выплате и приложенные к нему документы в течение 30 дней со дня их получения. При неисполнении данной обязанности страховщик за каждый день просрочки уплачивает потерпевшему неустойку (пени) в размере 1/75 ставки рефинансирования Центрального банка Российской Федерации, действующей на день, когда страховщик должен был исполнить эту обязанность, от установленной статьей 7 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев автотранспортных средств" страховой суммы по виду возмещения вреда каждому потерпевшему. Страховая сумма, в пределах которой страховщик при наступлении каждого страхового случая обязуется возместить потерпевшим причиненный вред, согласно ст. 7 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев автотранспортных средств" составляет в части возмещения вреда, причиненного имуществу одного потерпевшего, не более 120 тыс. рублей. Следовательно, страховая сумма, выплата которой вменяется в обязанность страховщика, в каждом конкретном случае может быть и менее названного предела в зависимости от размера реального ущерба, понесенного лицом, которому причинен вред. Из положений абзаца 2 пункта 2 статьи 13 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев автотранспортных средств" не следует, что при неисполнении обязанности по возмещению вреда страховщик обязан уплатить потерпевшему неустойку исходя из предельного размера страховой суммы, установленной статьей 7 названного Закона. Указанной нормой определено лишь то, что сумма неустойки (пени), подлежащая выплате потерпевшему, не может превышать размер страховой суммы по виду возмещения вреда каждому потерпевшему, установленной статьей 7 этого Закона. Таким образом, неустойка на основании статьи 13 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев автотранспортных средств" подлежит взысканию со страховщика, не исполнившего обязанность произвести страховую выплату потерпевшему, исходя из конкретной суммы ущерба, не превышающей предельного размера, указанного в статье 7 названного Закона. Поскольку ответчик не произвел выплату страхового возмещения истцу в должном размере, а допустил недоплату страхового возмещения, с ответчика подлежит взысканию законная неустойка за период с 21.06.2013 года по 09.09.2013 года за 79 дней в размере *** (.***), исчисленная по правилам ст.13 Федерального закона от 25.04.2002 N 40-ФЗ "Об обязательном страховании гражданской ответственности владельцев автотранспортных средств", исходя из расчета неустойки по ставке рефинансирования ЦБ РФ - 8,25%. При таких обстоятельствах, судебная коллегия приходит к выводу, что решение суда в части взыскания неустойки подлежит изменению, а именно: с ООО "Росгосстрах" в пользу истца подлежит взысканию неустойка в размере ***". Зюзинский суд тоже взыскивает с суммы 120 000. но при этом режет ее нещадно. На прошлой недели со 120 000 неустойки взыскал только 10 000 руб Это за три с половиной года просрочки. Какая разница с какой суммы рассчитывать неустойку, если все равно выше головы не прыгнешь? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 28 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2014 а решения мои в МГС СК (по ОСАГО) не обжалуют. потому что бесполезно, и потом я еще обижусь и начну заявлять новые иски по пеням по даты исполнения решений, индексации, и все это с новыми судебными расходами... Мои часто обжалуют Особенно это любит Росгосстрах и Ресо. Новые иски по взысканию неустойки по день исполнения обязательства я подаю ВСЕГДА, не зависимо было ли обжалование.А уж суд.расходы после апелляции сам Бог велел взыскать.... Я бесплатно по апелляциям ходить не собираюсь, пусть платят за все. ни одной! жалобы от СК по искам по ОСАГО в МГС в 2014 Плохо.... С. Так и расслабиться недолго.... У меня хоть раз в неделю, но визит в Мосгорсуд или в Мособлсуд предполагается... Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
babas43 Опубликовано 28 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2014 гы как раз Зюзинский у меня взыскал от недоплаты)) "Какая разница с какой суммы рассчитывать неустойку, если все равно выше головы не прыгнешь?" - так мы об одном и том же и говорим "Новые иски по взысканию неустойки по день исполнения обязательства я подаю ВСЕГДА, не зависимо было ли обжалование." - ну, мне самому оно надо? если истец хочет - велкам. а так - я не буду свое время тратить... "А уж суд.расходы после апелляции сам Бог велел взыскать.... Я бесплатно по апелляциям ходить не собираюсь, пусть платят за все." - а вот здесь наши позиции расходятся - скажем, моя работа по договору включает ведение дела до вступления в законную силу решения суда. но это уже частности ваши и наши Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 28 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 28 сентября, 2014 моя работа по договору включает ведение дела до вступления в законную силу решения суда. Но, так Вы и за услуги свои берете значительно больше. но это уже частности ваши и наши Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
argo Опубликовано 29 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2014 "А уж суд.расходы после апелляции сам Бог велел взыскать.... Я бесплатно по апелляциям ходить не собираюсь, пусть платят за все." - а вот здесь наши позиции расходятся - скажем, моя работа по договору включает ведение дела до вступления в законную силу решения суда. но это уже частности ваши и наши а чтобы не случилось прокола, я в договоре юр.услуг специально пишу, что он не распространяется на апелляцию, кассацию и повторное рассмотрение, а после обжалования - новый договор на представительство во 2й инстанции Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 29 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2014 а чтобы не случилось прокола, я в договоре юр.услуг специально пишу, что он не распространяется на апелляцию, кассацию и повторное рассмотрение Достаточно в договоре указать на представление интересов в суде первой инстанции. а после обжалования - новый договор на представительство во 2й инстанции"задним" числом договора делаете? Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 29 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2014 а решения мои в МГС СК (по ОСАГО) не обжалуют. потому что бесполезно Я, так полагаю, что не обжалуют не потому, что бесполезно, а потому, что решения страховщика просто устраивает. А устраивают страховщиков, в основном, такие решения, где судьи срезали до минимума все, что можно. И неустойки, и штрафы, и судебные расходы. Как правило, обжалуются те решения, в которых все исковые требования удовлетворены в полном объеме. Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
argo Опубликовано 29 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2014 Assol66, натюрлих, если проиграю, зачем зря бумагу марать Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
babas43 Опубликовано 29 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2014 я беру больше?!?! да куда уж меньше! мои расценки не секрет ни для кого кто может заглянуть ко мне на сайт повторюсь, мне далеко не всегда что то режут столь сильно сколь было бы неразумно а не обжалуют - потому что э... разумные вещи не обжалуют разумные - не значит порезанные в пух и прах. решения УСТРАИВАЮТ стороны. это - самое главное. лишнего не надо и свое не отдаем Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Assol66 Опубликовано 29 сентября, 2014 Жалоба Поделиться Опубликовано 29 сентября, 2014 разумные вещи не обжалуют Не поверите, порой, представители страховых такие разумные решения обжалуют, что поражаешься, где страховые таких юристов находят... Часто обжалуют не потому, что считают, что решение могут отменить/изменить, а для того, чтобы потянуть время и отодвинуть взыскание, особенно, когда суммы значительные Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Заархивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших ответов.