Перейти к содержимому
Triniti

последний законный руководитель ТСЖ !

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые, господа юристы!

Получила тут на руки очередное возражение на исковое заявление от ТСЖ и в связи с этим возник вопрос.

Председатель правления ТСЖ - Председатель №1 занимает свою должность на основании решения о назначении его председателем Застройщиком с 2005 года по 2010 год.

летом 2010 года проводится общее собрание членов ТСЖ в форме заочного голосования, которым избираются члены правления и новый председатель правления - Председатель№2.

Группа лиц - членов ТСЖ - подает иск в суд о признании недействительным решения общего собрания в форме заочного голосования об избрании членов правления и избрания председателем правления - Председателя №2.

Решением суда общее собрание в форме заочного голосования, на котором избрали Председателя №2 признается недействительным и по истечении срока обжалования вступает в законную силу.

Внимание, вопрос!

Так как решением суда признано недействительным избрание председателем правления Председателя №2, то вместо него кто должен быть председателем? И какова в этом случае процедура избрания его на должность председателя?

ТСЖ в возражениях указывает на то, что после признания недействительным решения общего собрания, проведенного в форме заочного голосования, и вступления его в законную силу, председателем правления становится снова Председатель №1 - как последний законный руководитель юридического лица.

Правомерно ли это?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В дополнение к первому сообщению:

кроме того Председатель №1 имел право собственности на квартиру в доме в течении трех месяцев в 2007 году.

28 ноября 2011 года - вступило в законную силу Решения суда о признании недействительным решения общего собрания в форме заочного голосования об избрании членов правления и избрания председателем правления - Председателя №2.

7 декабря 2011 года председатель №1 оформляет на себя право право собственности на квартиру и 8 декабря 2011 вносит в егрюл данные о себе как о лице имеющим право без доверенности действовать от имени организации.

Правомерны ли такие действия председателя №1 после признания судом недействительным решения общего собрания в форме заочного голосования об избрании членов правления и избрания председателем правления - Председателя №2?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Внимание, вопрос!

Так как решением суда признано недействительным избрание председателем правления Председателя №2, то вместо него кто должен быть председателем? И какова в этом случае процедура избрания его на должность председателя?

Процедура прописана в уставе, пока в суде не обжаловано №1.

ТСЖ в возражениях указывает на то, что после признания недействительным решения общего собрания, проведенного в форме заочного голосования, и вступления его в законную силу, председателем правления становится снова Председатель №1 - как последний законный руководитель юридического лица.

Правомерно ли это?

Если никто против первого не выступал в суде, то он председатель законный.

Проводите голосование (это о-о-очень просто) и избирайте нового.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Правомерны ли такие действия председателя №1 после признания судом недействительным решения общего собрания в форме заочного голосования об избрании членов правления и избрания председателем правления - Председателя №2?

Все что не оспорено прокуратурой и судом правомерно. Тем более после истечения срока исковой давности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

получается, что после признания судом недействительным избрания председателем правления ТСЖ Председателя №2, Председателем правления ТСЖ автоматически становится Председатель №1?

а как быть с внесением изменений в егрюл?

Председатель №2 понятно из егрюл исключается, а на каком основании Председатель №1 вносит в егрюл сведения о себе, как о лице имеющим право без доверенности действовать от имени ТСЖ?

каким законом это регулируется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Председатель №2 понятно из егрюл исключается, а на каком основании Председатель №1 вносит в егрюл сведения о себе, как о лице имеющим право без доверенности действовать от имени ТСЖ?

Несет решение с подписями общего собрания к нотариусу, заверяет их и идет оформлять егрюл, в чем проблема?

каким законом это регулируется?

А какая разница?

Есть не оспоренный в суде факт, срок исковой давности прошел (если только вы не узнали об этом позже, только тогда вроде можно побороться).

Что за проблему вы на самом деле пытаетесь решить?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

28 ноября 2011 года - вступило в законную силу Решения суда о признании недействительным решения общего собрания в форме заочного голосования об избрании членов правления и избрания председателем правления - Председателя №2.

7 декабря 2011 года председатель №1 оформляет на себя право право собственности на квартиру и 8 декабря 2011 вносит в егрюл данные о себе как о лице имеющим право без доверенности действовать от имени организации.

СОВЕРШЕНО УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ

ст. 285.3 УК РФ

Внесение в единые государственные реестры

заведомо недостоверных сведений

Правомерны ли такие действия председателя №1 после признания судом недействительным решения общего собрания в форме заочного голосования об избрании членов правления и избрания председателем правления - Председателя №2?

Абсолютно нет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В ЕГРЮЛ приносите решение суда, признавшего недействительным решение общего собрания об избрании правления и председателя №2. На основании этого запись о председателе №2 удаляется. Берёте новую выписку (или вам её даже автоматом выдадут) и в ней лицом действующим без доверенности будет значиться председатель №1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Несет решение с подписями общего собрания к нотариусу, заверяет их и идет оформлять егрюл, в чем проблема?

А какая разница?

Есть не оспоренный в суде факт, срок исковой давности прошел (если только вы не узнали об этом позже, только тогда вроде можно побороться).

Что за проблему вы на самом деле пытаетесь решить?

А проблема вот в чем: через пару недель состоится судебное заседание, где я являясь истцом, хочу

1. признать недействительным решение №2 о назначении председателем тсж председателя №1 от 2005 года.

2. признать незаконным период его нахождения в должности председателя с конца 2011 по конец 2013 года.

1. так как срок обжалования решения №2 пропущен - заявила ходатайство о восстановлении сроков для обжалования этого решения №2 от 2005 года на том основании, что узнала о том, что оно поддельное только в конце 2013 года от соседа по дому (сосед в суде был свидетелем и пояснил, что в конце декабря 2013 года он передал мне документ из которого следует, что оспариваемое решение поддельное), и как следствие я узнала о нарушении своих прав только в конце 2013 года.

2. председатель №1 исполнял обязанности председателя до 2010 года, когда состоялось общее собрание и председателем назначили другого. Однако в 2011 году решением суда это общее собрание было признано незаконным. Решение вступило в силу 2 декабря 2011 , а 10 декабря 2011 старый председатель внес в егрюл данные о себе как о председателе тсж.

в иске я указала, что в силу невозможности организации и проведения общего собрания для избрания председателя тсж за столь короткое время - с 2 декабря 2011 года по 10 декабря 2011 года, председатель №1 незаконно внес данные о себе в егрюл и занимал должность председателя с конца 2011 по конец 2013 года. кроме того сами ответчики утверждают, что общих собраний не проводилось, а те которые проводились не имели кворума.

в возражениях на иск тсж указало:

"Исходя из буквального толкования норм права, данные о лице имеющим право без доверенности действовать от имени юридического лица, должны иметься в егрюл в обязательном порядке. Отсутствие таких данных равнозначно прекращению функционирования юридического лица. Именно поэтому, после вступления в законную силу 02 декабря 2011 решения суда о признании общего собрания незаконным, председатель №1 остался председателем тсж как последний законный руководитель данного юридического лица".

и вопрос вот в чем: какие контраргументы можно привести в отзыве на эти возражения ответчика.

Насколько я знаю, в законе не прописано, что после признания судом недействительным избрания нового председателя, председателем тсж автоматически становится старый - последний законный председатель тсж.

кроме того, в фз о гос регистрации юридических лиц указано, что для внесения в егрюл данных о руководителе необходимо подать нотариально заверенное заявление по форме р14001, а чтоб заверить его у нотариуса - нотариусу необходимо предъявить протоколы общего собрания, на котором этот председатель избран.

следовательно, тсж обязано было провести общее собрание после вступления в законную силу решения суда от 02 декабря 2011 года, а они этого не сделали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В ЕГРЮЛ приносите решение суда, признавшего недействительным решение общего собрания об избрании правления и председателя №2. На основании этого запись о председателе №2 удаляется. Берёте новую выписку (или вам её даже автоматом выдадут) и в ней лицом действующим без доверенности будет значиться председатель №1

Откуда вы это взяли?

вот специально позвонила в егрюл, там сказали, что им надо принести ТОЛЬКО заявление по форме Р14001, заверенное у нотариуса.

Позвонила нотариусу - им надо преддоставить ТОЛЬКО протоколы общего собрания членов ТСЖ, на котором избран председатель!!!

А то что юр. лицо будет без руководителя им все равно!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
СОВЕРШЕНО УГОЛОВНОЕ ПРЕСТУПЛЕНИЕ

ст. 285.3 УК РФ

Внесение в единые государственные реестры

заведомо недостоверных сведений

Абсолютно нет

а чем мотивировать незаконность отката к "последнему законному председателю" в суде?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Откуда вы это взяли?

Из личной практики.

Вы заявление по форме Р14001 видели сами когда-нибудь? Что именно заверяет в этом заявлении нотариус знаете?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Из личной практики.

Вы заявление по форме Р14001 видели сами когда-нибудь? Что именно заверяет в этом заявлении нотариус знаете?

Видела это заявление в материалах дела.

нотариус заверяет подлинность подписи председателя (руководителя). Для заверения подлинности подписи председателя необходимо предъявить протокол общего собрания об избрании председателем.

Но чем реглируется

В ЕГРЮЛ приносите решение суда, признавшего недействительным решение общего собрания об избрании правления и председателя №2. На основании этого запись о председателе №2 удаляется. Берёте новую выписку (или вам её даже автоматом выдадут) и в ней лицом действующим без доверенности будет значиться председатель №1
?

в силу Устава и ЖК РФ председатель избирается на срок не более чем 2 года.

Получается нестыковка: в случае признании решения общего собрания недействительным - председателем остается председатель №1 даже несмотря на то, что срок действия его полномочий не может превышать 2 года!:cool: как же так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а чем мотивировать незаконность отката к "последнему законному председателю" в суде?

ЗАЧЕМ это делать? Почему вы вцепились непременно в это направление - бессмысленное со всех сторон?

ПЕРВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ

1. Заявление о совершенном преступлении - оно регистрируется -

2. Подается в суд Заявление о приостановлени расммотрения гр дела до разрешения уголовного в порядке ст. 215 ГПК РФ

ВТОРОЕ НАПРАВЛЕНИЕ

1. Подается Иск к ИФНС о признании внесения записи НЕЗАКОННОЙ

В суде обнаруживается, что не приложено РЕРШЕНИЯ СОБРАНИЯ ооб избранииъ

2. В проецссе выявляется, что Заявление о регистрации - является ПОДЛОЖНЫМ

3. Подается заявление о возбуждении уголовного дела

ВСЕ предельно просто

;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЗАЧЕМ это делать? Почему вы вцепились непременно в это направление - бессмысленное со всех сторон?

ПЕРВОЕ НАПРАВЛЕНИЕ

1. Заявление о совершенном преступлении - оно регистрируется -

2. Подается в суд Заявление о приостановлени расммотрения гр дела до разрешения уголовного в порядке ст. 215 ГПК РФ

ВТОРОЕ НАПРАВЛЕНИЕ

1. Подается Иск к ИФНС о признании внесения записи НЕЗАКОННОЙ

В суде обнаруживается, что не приложено РЕРШЕНИЯ СОБРАНИЯ ооб избранииъ

2. В проецссе выявляется, что Заявление о регистрации - является ПОДЛОЖНЫМ

3. Подается заявление о возбуждении уголовного дела

ВСЕ предельно просто

;

Вцепилась именно в это потому, что в этом деле я не знаю какие аргументы привести что "откат к "последнему законному председателю" незаконен.

по первому направлению: я еще год назад пробовала в другом процессе:

было заявление в обэп о совершении преступления по ст. 285.3 УК РФ, был КУСП приобщен и заявлено ходатайство о приостановлени рассмотрения гр дела до разрешения уголовного в порядке ст. 215 ГПК РФ. Суд отказал в удовлетворении ходатайства в силу того, что заявление принято рассмотрению, но уголовное дело не возбуждено.

после из обэпа пришла тупая отписка - как всегда!

по второму направлению:

1. иск не о признании записи незаконной - а о признании недействительным решения ифнс о внесении записи в егрюл. это идет в порядке главы 25 ГПК и срок исковой давности - 3 месяца.

не восстановят!

2. в ФЗ о регистрации юридических лиц (ФЗ - 129 вроде) указано, что для регистрации изменений подается заявление по форме Р14001, подпись заявителя на котором заверяется у нотариуса. Протоколы в налоговую не предоставляются. А для заверения подписи председателя на этом заявлении - необходимо нотариусу предоставить протоколы общего собрания. Только показать - копии себе нотариусы не оставляют!!

в материалах дела в суде есть регистрационное дело ТСЖ из налоговой - в нем есть некий документ о принятии документов от ТСЖ на регистрацию изменений, в котором указан перечень документов, прилагаемых к заявлению Р14001, так вот в этом перечне не указано, что ТСЖ предоставляет в налоговую протоколы общего собрания на котором избран председатель....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×