Перейти к содержимому
Евгений Т.

Увольнение беременной в связи с ликвидацией (п.1 ч.1 ст.81 ТК РФ)

Рекомендуемые сообщения

Здраствуйте.



Интересуют шансы на восстановление на работе и получение выплат “по беременности”





Ситуация следующая.

  1. У банка 18 марта отозвали лицензию
  2. Жена в этот момент была беременная, справку отнесла через несколько недель после отзыва лицензнии
  3. 21 мая 2014 Арбитражным судом банк был признан банкротом и открыто конкурсное производство.
  4. Судебное заседание по рассмотрению отчета конкурсного управляющего назначено на 13 мая 2015 года. , т.е как минимум до этого срока записи о ликвидации в ЕГРЮЛ не появится и компания продолжит свою деятельность.
  5. 25 мая ей вручили уведомление об увольнении от конкурсного управляющего.
  6. 18 августа она отнесла “больничны” и ушла в декрет, еще до увольнения.
  7. 29 августа её увольняют (п.1 ч.1 ст.81 ТК РФ) в связи с ликвидацией предприятия (но записи в ЕГРЮЛ еще нет, т.к. см. пункт 4)

Сейчас получается так:


  1. Выплаты по БИР (140 дней) на дату увольнения - не поступало. 

  2. Выплат за 2 месяца в связи с увольнением - не поступали. 

  3. Встать на биржу нельзя , т.к. там принимают до 30 недель (мы правда еще не подавали заявления т.к. надо с банка сначала получить копии документов)
  4. Т.к. на биржу мы встать не сможем (судя по всему), то 3-ю выплату мы тоже не получим.
  5. Выплаты (1,5 года по уходу за ребенком) прийдется просить через ФСС, но там максимальная сумма в 2 раза меньше, чем если бы не уволили.



Что мы хотим: 


  1. Требовать восстановления на работе, т.к. компания продолжает вести деятельность и это продлится как минимум до 13 мая 2015 года (см. п.4) и фактической ликвидации еще не произошло и нет причин увольнять беременную.
  2. Выплаты по БИР (140 дней) 

  3. Выплаты за простой в связи с незаконным увольнением;

Крыть он (конкурсный управлящий) будет примерно вот таким письмом я так думаю http://fedrep.ru/investigation/mozhet_li_predpriyatie-bankrot_uvolit_beremennykh_sotrudnits т.к. это тот же самый управляющий.

Какие шансы ?

Может есть у кого образцы исковых заявлений в похожих делах ?

Кто-то поможет за деньги составить правильное исковое ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Аннушка*    5 845

ОАО АКБ "Русский земельный банк"?

http://kad.arbitr.ru/Card/a1b5bb14-146f-43da-9075-cbb47366bba5

25 мая ей вручили уведомление об увольнении от конкурсного управляющего
Выложите, пожалуйста, скан в тему на обозрение.
Т.к. на биржу мы встать не сможем (судя по всему), то 3-ю выплату мы тоже не получим
Верно. Причём встать на учёт в ЦЗН надо в течение двух недель с момента увольнения. :yes2:
18 августа она отнесла “больничны” и ушла в декрет
Укажите даты отпуска по БиР.

Какие-либо доказательства передачи листка нетрудоспособности работодателю есть?

В бухгалтерии вопрос о выплате пособия уточняли?

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ОАО АКБ "Русский земельный банк"?

РЗБ

http://kad.arbitr.ru/Card/a1b5bb14-146f-43da-9075-cbb47366bba5

Выложите, пожалуйста, скан в тему на обозрение.

xFJdr

Верно. Причём встать на учёт в ЦЗН надо в течение двух недель с момента увольнения. :yes2:

Время еще есть и где-то написано 10 дней, а где-то 14.

Укажите даты отпуска по БиР.

C 11.08.2014

Какие-либо доказательства передачи листка нетрудоспособности работодателю есть?

Надо у жены спросить, но насколько я знаю - нет.

АСВ просто говорил приносить документы, которые надо для оформления всего этого и она приносила.

В бухгалтерии вопрос о выплате пособия уточняли?

Сейчас всем этим АСВ занимается, стречи у них проходят в коридоре за дверьми. Выходит девочка из отдела кадров, которая 29 числа сказала. Не переживайте, сегодня же еще не конец дня, в конце дня будут.

Вот до сих пор ждем конец 29 числа и зачисления денег.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Аннушка*    5 845

В тексте уведомления работника попросили предоставить реквизиты любого банковского счёта для перечисления средств. Ваша жена их предоставила?

где-то написано 10 дней, а где-то 14
10 рабочих, т.е. две календарных недели.
ждем конец 29 числа и зачисления денег
Позвоните в АСВ. :yes2:

Решить вопрос с выплатами в досудебном порядке в разы проще, чем терять потом месяцы в суде...

Требовать восстановления на работе
через суд, к сожалению, бесперспективно.

В соответствии со ст. 23.1 Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 (в ред. от 21.07.2014) "О банках и банковской деятельности" после отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций и признания её банкротом кредитная организация должна быть ликвидирована в соответствии с требованиями Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций".

То есть ликвидация неминуема.

И условия ст. 180 Трудового кодекса РФ (не менее чем двухмесячный срок предупреждения об увольнении) соблюдены.

Добивайтесь от АСВ получения всех необходимых денежных выплат!

Выплаты (1,5 года по уходу за ребенком) прийдется просить через ФСС, но там максимальная сумма в 2 раза меньше, чем если бы не уволили
Нет.

После рождения ребёнка за получением соответствующих пособий Вашей жене необходимо будет обратиться в районное управление социальной защиты населения (собес) по месту жительства.

Так как причина увольнения, указанная в трудовой книжке - ликвидация организации, размер пособия по уходу за ребёнком будет такой же, как если бы она получала его по месту работы.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лана54    414
Выплат за 2 месяца в связи с увольнением - не поступали. 


При окончательном расчете Вам обязаны выплатить выходное пособие за 1-й месяц. Пособие за 2-й месяц выплачивается при условии не трудоустройства, по истечении 2-х месяцев с даты увольнения по предъявлению трудовой книжки.

Так как причина увольнения, указанная в трудовой книжке - ликвидация организации, размер пособия по уходу за ребёнком будет такой же, как если бы она получала его по месту работы.

В размере 40% среднего заработка при условии неполучения пособия по безработице.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В тексте уведомления работника попросили предоставить реквизиты любого банковского счёта для перечисления средств. Ваша жена их предоставила?

Да, ей еще туда ЗП перечисляли, когда АСВ пришло и они за 2/3 сидели.

10 рабочих, т.е. две календарных недели.

Теперь ясно :)

Позвоните в АСВ. :yes2:

Позвоним.

Решить вопрос с выплатами в досудебном порядке в разы проще, чем терять потом месяцы в суде...через суд, к сожалению, бесперспективно.

В соответствии со ст. 23.1 Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 (в ред. от 21.07.2014) "О банках и банковской деятельности" после отзыва у кредитной организации лицензии на осуществление банковских операций и признания её банкротом кредитная организация должна быть ликвидирована в соответствии с требованиями Федерального закона "О несостоятельности (банкротстве) кредитных организаций".

То есть ликвидация неминуема.

И условия ст. 180 Трудового кодекса РФ (не менее чем двухмесячный срок предупреждения об увольнении) соблюдены.

Добивайтесь от АСВ получения всех необходимых денежных выплат!Нет.

Но в ст. 63 ГК РФ говориться "Ликвидация юридического лица считается завершенной, а юридическое лицо - прекратившим существование после внесения об этом записи в единый государственный реестр юридических лиц."

т.е. до этого момента и предприятие не ликвидированно и продолжает деятельность.

А в п.1 ч.1 ст.81 ТК РФ, говорить "в связи с ликвидацией", а ее как раз сейчас и нет.

Тут мнения разделяются, кто говорит, что пока 63 ГК РФ не выполнения уволить не могут, а кто-то говорит, что могут. Но по факту не важно, минуема или не минуема ликвидация, юридически она происходит, когда будет запись в ЕГРЮЛ и с момента, когда будет вынесено решение судом о прекращении конкурсного производства до внесения записи в ЕГРЮЛ у компании еще будет время уволить беременную (хотя Мещев, говорит, что увольнять некому будет) не нарушив ее права, которые гарантируют, что она не будет уволена, пока не будет ликвидации.

После рождения ребёнка за получением соответствующих пособий Вашей жене необходимо будет обратиться в районное управление социальной защиты населения (собес) по месту жительства.

Так как причина увольнения, указанная в трудовой книжке - ликвидация организации, размер пособия по уходу за ребёнком будет такой же, как если бы она получала его по месту работы.

У меня по этому поводу вот такая информация.

матерей, уволенных в период отпуска по БИР в связи с ликвидацией организации

составляет 40% среднего заработка, рассчитанного за 12 месяцев, предшествующих месяцу наступления отпуска по уходу за ребенком, а для уволенных во время отпуска по БИР за 12 месяцев до месяца увольнения (смотри Федеральный закон № 81 -ФЗ).

При этом пособие в 2014 году не может быть больше 10306,50 руб. в месяц.

Для работающих размер пособия по уходу за ребенком в 2014 году (смотри порядок расчета пособий )

составляет 40 % от среднего заработка, который рассчитывается по заработной плате за 2 предыдущих календарных года: 2012 + 2013. При этом средний дневной заработок не может быть больше 1479,45 руб.: сумма предельных величин базы для начисления взносов в ФСС (512 000,00 –предельная база на 2012 год, 568 000,00- предельная база на 2013 год). Соответственно максимальное пособие по уходу за ребенком для тех, кто идет в отпуск по уходу в 2014 году, не может быть больше 17990,11 руб.

разница ~ 6500руб в месяц * 18 месяцев = 117 000 получается.

Даже, если учесть, что до мая след. она сможет "работать" , то это минимум еще 8 месяцев, а там могут например и продлить "существование".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Аннушка*    5 845

В данной ситуации, Вас не должно волновать, Евгений Т., что

Ликвидация юридического лица считается завершенной
Следует понимать, что банк, де-факто прекративший своё существование и имеющий около миллиарда рублей задолженности, не в состоянии держать штат работников до даты завершения своей ликвидации. :dontknow:
У меня по этому поводу вот такая информация...

максимальное пособие по уходу за ребенком для тех, кто идет в отпуск по уходу в 2014 году, не может быть больше 17990,11 руб.

Так и будет. :yes2:

Сходите в собес с трудовой книжкой жены и получите профессиональную консультацию и необходимую информацию там.

Заодно перепишите или сфотографируйте перечень требуемых для оформления пособий документов. Чтобы не получилось так, что спустя несколько месяцев собрать ряд справок от работодателя окажется невозможным...

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В данной ситуации, Вас не должно волновать, Евгений Т., чтоСледует понимать, что банк, де-факто прекративший своё существование и имеющий около миллиарда рублей задолженности, не в состоянии держать штат работников до даты завершения своей ликвидации. :dontknow:Так и будет. :yes2:

Ну не знаю, юридически он еще не прекратил существоваяни.

Суды идут, платежи по кредитам принимаются и т.д. т.е. деятельность на лицо.

Сходите в собес с трудовой книжкой жены и получите профессиональную консультацию и необходимую информацию там.

Заодно перепишите или сфотографируйте перечень требуемых для оформления пособий документов. Чтобы не получилось так, что спустя несколько месяцев собрать ряд справок от работодателя окажется невозможным...

Так не будут по 18к платить, а будут по 10к платить.

Не вижу причин платить 18к, если она уволена и максимальная выплата таким в 2014 году составляет 10к.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Аннушка*    5 845
не знаю
Достаточно того, что это знают юристы, за консультацией к которым Вы обратились на нашем форуме.

Дополнительно, повторюсь,

Сходите в собес с трудовой книжкой жены и получите профессиональную консультацию и необходимую информацию там
Кстати, здесь принято благодарить тех, кто тратит своё время на безвозмездную консультативную помощь. Кнопка - в правом нижнем углу сообщений. :yes2:
  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Достаточно того, что это знают юристы, за консультацией к которым Вы обратились на нашем форуме.

Дополнительно, повторюсь,

Кстати, здесь принято благодарить тех, кто тратит своё время на безвозмездную консультативную помощь. Кнопка - в правом нижнем углу сообщений. :yes2:

Наблагодарил, как мог.

Давайте тогда разберемся, если у вас есть время с вопросм выплаты, которые по большей части и интересуют.

Если 18.08.2014 ей выдали больничный, а 29.08.2014 ее увольняют, то когда наступят выплаты, то в ФСС ей будут платить 40% от ЗП, но не более 10300.

С чего вы полагаете, что будут по 18к платить ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Лана54    414
Если 18.08.2014 ей выдали больничный, а 29.08.2014 ее увольняют, то когда наступят выплаты, то в ФСС ей будут платить 40% от ЗП, но не более 10300.

Вынуждена согласиться.

Согласно абзацу четвертому части первой ст.15 Федерального закона от 19.05.1995 N 81-ФЗ "О государственных пособиях гражданам, имеющим детей" пособие по уходу за ребенком матерям , уволенным в период отпуска беременности и родам, назначается органами социальной защиты населения по месту жительства в размере 40 процентов среднего заработка. При этом максимальный размер пособия по уходу за ребенком не может превышать за полный календарный месяц 6 000 рублей. С учетом индексации, предусмотренной ст. 4.2 Закона N 81-ФЗ указанный максимальный размер на 2014 год составляет 10306,5 руб.

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Аннушка*    5 845

В любом случае, это лучше, чем вообще ничего не получить, формально числясь в ликвидирующейся кредитной организации-банкроте, господа. :dontknow:

Для остального есть работающий папа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
В любом случае, это лучше, чем вообще ничего не получить, формально числясь в ликвидирующейся кредитной организации-банкроте, господа. :dontknow:

Для остального есть работающий папа.

Тут речь не о том, чтобы получить ничего или хоть что-то, а в том, что увольняют нарушая часть статей ТК РФ.

А как следствие этого уже и меньше выплаты получаются, что тоже нарушает права.

:000430:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Каких, например?

Давайте начнем с того, что

Согласно ст. 127 Закона о банкротстве при принятии арбитражным судом решения о признании должника банкротом и открытии конкурсного производства суд утверждает конкурсного управляющего. Именно это лицо с даты его утверждения и до даты прекращения производства по делу о банкротстве (или до заключения мирового соглашения либо отстранения конкурсного управляющего) осуществляет полномочия руководителя должника и иных органов управления организации, а также собственника имущества должника — унитарного предприятия в порядке и на условиях, установленных законом (ст. 129 Закона о банкротстве).

Следовательно, конкурсный управляющий наделен правом увольнять работников организации в порядке и на условиях, предусмотренных трудовым законодательством, в том числе и по подп. 1 ч. 1 ст. 81 ТК РФ. Причем в Законе о банкротстве указано, что конкурсный управляющий должен уведомить сотрудников организации о предстоящем увольнении не позднее одного месяца с даты введения конкурсного производства (п. 2 ст. 129 Закона о банкротстве).

Кроме того, по ст. 143 Закона о банкротстве конкурсный управляющий обязан не реже одного раза в три месяца, если собранием кредиторов не установлено иное, представлять ему отчет о своей деятельности, включающий сведения о количестве сотрудников, продолжающих работу в ходе конкурсного производства, а также о числе уволенных работников.

Вместе с тем о ликвидации юридического лица речь может идти только после того как конкурсный управляющий представит арбитражному суду свой отчет о результатах проведения конкурсного производства. Обратим внимание, что после рассмотрения данного отчета суд может вынести одно из следующих определений:

о прекращении производства по делу о банкротстве (в случае исполнения организацией-должником требований кредиторов согласно ст. 125 Закона о банкротстве);

о завершении конкурсного производства (ст. 149 Закона о банкротстве).

При вынесении первого из упомянутых определений решение суда о признании должника банкротом не подлежит дальнейшему исполнению, то есть организация-должник возвращается к нормальному функционированию.

Если же суд вынесет определение о завершении конкурсного производства, то конкурсный управляющий обязан в пятидневный срок с даты его получения представить его в орган, осуществляющий регистрацию юридических лиц. На основании данного определения не позднее чем в пятидневный срок с момента его представления указанный орган производит запись о ликвидации должника. Иименно с этого момента юридическое лицо считается ликвидированным.

Что мы отсюда можем вынести ?

1. Конкурсный управляющий наделен правом увольнять, но не обязан.

2. Сейчас решения о завершении конкурсного производства нет.

3. Когда оно будет, то у него будет еще целых 5 дней, что бы все окончательно уволить, не нарушая права беременных, т.к. когда когда будет решение о завершении конкурсного производства, то уже других вариантов не будет т.к. компания будет ликвидирована.

4. Сейчас компания не ликвидирована, а находится в стадии ликвидации. п.1 ч.1 ст.81 ТК РФ говорит "в связи с ликвидацией", а ее еще нет и возможно она будет уже после того, как беременная выйдет из декрета и тогда ее уже совершенно спокойно можно уволить.

5. ст.256 ТК РФ мне четко говорит, что закон гарантирует беременной

На период отпуска по уходу за ребенком за работником сохраняется место работы (должность). - сейчас же это право нарушается.

Отпуска по уходу за ребенком засчитываются в общий и непрерывный трудовой стаж, а также в стаж работы по специальности (за исключением случаев досрочного назначения трудовой пенсии по старости). - опять нарушение, т.к. пропадает непрерывный трудовой стаж.

Так же у меня отмечено (на ападике, а сегодня его забыл) еще окло 4 статей, которые нарушаются.

В общем и целом, попытаюсь, ктому же мнения юристов разделены пополам.

Для кого конкурсное производство - это ликвидация, а для кого нет т.к. записи в ЕГРЮЛ еще нет.

Вы относитесь к первой категории, а я буду отстаивать вторую :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Katy84    0

Добрый вечер! Я так рада , что натолкнулась именно на это обсуждение! Но ситуация чуть отличается. Судостроительный банк лицензия отозвана 16 февраля этого года я беременна и 30 недель у меня будет аж 21 августа , узнала о беременности после отзыва лицензии и после вручения первого уведомления. Как положено принесла справку в кадры и не 6 мая дали повторное уведомление оно абсолютно такое же как у автора данной темы обсуждения подписано оно мною 6 мая ,а в тексте даты увольнения нет только фраза что "по истечению 2-х месячного срока со дня ознакомления Вам предстоит увольнение в связи с ликвидацией……" а теперь вопрос, который меня мучает и товарищ адвокат мне такой попался от которого я ничего не могу добиться поэтому очень прошу помощи у Вас!

Могу ли я проигнорировать срок 2 месяца т.е. 6 июля и просто не прийти , а пойти увольняться после 21 августа чтобы получить нормально пособие по БИР , ведь организация только в стадии ликвидации

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пион    3 951
Могу ли я проигнорировать срок 2 месяца т.е. 6 июля и просто не прийти ' date=' а пойти увольняться после 21 августа чтобы получить нормально пособие по БИР[/quote']А какая разница, придёте Вы или нет, увольнению по п.1 ч.1 ст.81 это не препятствует.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Katy84    0

то есть получить нормальное Пособие по БИР там сумма в районе 200 тыс у меня не получится правильно? только после увольнения через соц защиту уже как безработная?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
*Аннушка*    5 845
общий и непрерывный трудовой стаж
Таких понятий давно уже не существует.

Есть страховой стаж.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
пион    3 951

Евгений Т.

Новичок

Последняя активность: 03.09.2014, 19:06

В сообществе: 01.09.2014

Откуда: Москва

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
VinPolina    0

Я, как беременная, находящаяся на сроке шесть месяцев столкнулась с проблемами по месту работы. Однако, мне помогло обращение в стороннюю юридическую организацию - http://firma-vega.ru. Там помогли решить проблему. Так как я юридически не очень подкована и нервы свои тратить на решение проблемы уже не могла.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас


  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×