Что делать с невыкупленной со штрафстоянки машиной?

[IlyaS]

Коллеги, добрый день! Видел здесь только пару тем с вопросом от пострадавших собственников машин, которые выкупить со стоянки дороже, чем они стоят на рынке. Но - есть и пострадавшие владельцы стоянок - машины могут не выкупаться месяцами а то и годами, а стоянка у нас не резиновая. Есть ли наработанная практика, что делать в случае если собственник не торопится выкупать свою ласточку? Утилизировать? Мы же не хозяева. Продать? Та же история. Взыскивать в судебном порядке стоимость хранения и переоформлять на себя за долги, а потом продавать? Много возни. Но это вариант. Признавать вещь бесхозяйной (если собственник вообще не известен, бывает такое)? Коллеги, очень интересно ваше мнение. Спасибо!

[cs53]

Дак вероятно каждая машина это отдельный случай. Как это собственник не известен??? Вы что сделали запрос в гибдд и такой у вас ответ? Ну это скорее одна из тысячи машин такая. Зачем это обсуждать?

Всегда собственник известен. Всегда можно с ним связаться, хотя бы письменно. Чато собственник будет готов пойти навстречу и подписать какой то документ. .....например о продаже, или утилизации или еще что то.

То что у вас стоянка не резиновая и заполнена хламом....и оплата с оянки давно привысила стоимость самой машины....дак это ваша вина. Это вы должны были действовать в каждом случае по разному и главное своевременно. А вы спали и теперь говорите, что места нет и хотелось бы одно простое решение, да еще без мороки для вас )))

Так не бывает.

Есть хороший вариант. Вы занимаетесь этими машинами на стоянке? Вот вас надо уволить и взять на работу человека не сонного. Он будет вести дела одновременно по всем машинам и искать решение по каждому случаю. И постепенно большую часть машин удастся грамотно, уважая права владельцев куда то деть )))))

[antoha73]

Утилизировать? Мы же не хозяева. Продать? Та же история.

Вот как раз по поводу продать варианты есть, хотя и не все там просто:

Статья 899. Обязанность поклажедателя взять вещь обратно

1. По истечении обусловленного срока хранения или срока, предоставленного хранителем для обратного получения вещи на основании пункта 3 статьи 889 настоящего Кодекса, поклажедатель обязан немедленно забрать переданную на хранение вещь.

2. При неисполнении поклажедателем своей обязанности взять обратно вещь, переданную на хранение, в том числе при его уклонении от получения вещи, хранитель вправе, если иное не предусмотрено договором хранения, после письменного предупреждения поклажедателя самостоятельно продать вещь по цене, сложившейся в месте хранения, а если стоимость вещи по оценке превышает сто установленных законом минимальных размеров оплаты труда, продать ее с аукциона в порядке, предусмотренном статьями 447 - 449 настоящего Кодекса.

Сумма, вырученная от продажи вещи, передается поклажедателю за вычетом сумм, причитающихся хранителю, в том числе его расходов на продажу вещи.

[IlyaS]

antoha73,спасибо, один из вариантов, будем думать в этом направлении

[IlyaS]

cs53, признателен за заботу, но я просил у вас не советов кого уволить а кого взять на работу, а мнение юриста. ко мне обратились собственники стоянки по этому вопросу, и я там не работаю и машинами не занимаюсь.

Что касается известных и не известных собственников, то поясню специально для вас, что есть случаи, когда на штрафстоянку попадают машины на транзитных номерах, снятые с учета и не имеющие собственника по сути. а люди, в отношении которых были составлены протоколы, тоже не всегда называют правильные ФИО, адреса и т.д. и их часто найти нереально.

конечно, если собственник известен, все проще. но - ГИБДД не предоставляет сведения о собственниках, только по запросу суда. если официально.

[antoha73]

cs53, признателен за заботу, но я просил у вас не советов кого уволить а кого взять на работу, а мнение юриста. ко мне обратились собственники стоянки по этому вопросу, и я там не работаю и машинами не занимаюсь.

А cs53 это "баг форума" такой, он всегда что то не понятное несет, не относящееся к сути дела.

[В.Р.]

на штрафстоянку попадают машины на транзитных номерах, снятые с учета и не имеющие собственника по сути

Смешно. Покажите мне хотя бы одно транспортное средство, снятое с учета и не имеющее собственника. Право собственности вовсе не определяется регистрацией в органах ГИБДД.

[cs53]

cs53, признателен за заботу, но я просил у вас не советов кого уволить а кого взять на работу, а мнение юриста. ко мне обратились собственники стоянки по этому вопросу, и я там не работаю и машинами не занимаюсь.

Что касается известных и не известных собственников, то поясню специально для вас, что есть случаи, когда на штрафстоянку попадают машины на транзитных номерах, снятые с учета и не имеющие собственника по сути. а люди, в отношении которых были составлены протоколы, тоже не всегда называют правильные ФИО, адреса и т.д. и их часто найти нереально.

конечно, если собственник известен, все проще. но - ГИБДД не предоставляет сведения о собственниках, только по запросу суда. если официально.

Если вы там не работаете, то почему обижаетесь на предложение уволить? Уволить не вас, а того кто на стоянке годами спит. В чем проблема? Ведь очевидно, что стоянка должна своевременно заниматься каждой машиной, иначе с головой утонет в хламе этом.

Вам уже ответили о несостоятельности вашей теории об отсутствии собственников у машины. А вы уперлись и все рассказываете сказку. Собственники есть. Это не хорошо и не плохо, просто надо проблему четко обозначить и тогда будет проще решать.

Как видите ответ на ваш вопрос есть. Надо найти стоянке другого советчика. Не такого нервного и обидчивого

[cs53]

А cs53 это "баг форума" такой, он всегда что то не понятное несет, не относящееся к сути дела.

Поясните пожалуйста чем вам не нравится мой пост?

Дак вероятно каждая машина это отдельный случай. Как это собственник не известен??? Вы что сделали запрос в гибдд и такой у вас ответ? Ну это скорее одна из тысячи машин такая. Зачем это обсуждать?

Всегда собственник известен. Всегда можно с ним связаться, хотя бы письменно. Чато собственник будет готов пойти навстречу и подписать какой то документ. .....например о продаже, или утилизации или еще что то.

То что у вас стоянка не резиновая и заполнена хламом....и оплата с оянки давно привысила стоимость самой машины....дак это ваша вина. Это вы должны были действовать в каждом случае по разному и главное своевременно. А вы спали и теперь говорите, что места нет и хотелось бы одно простое решение, да еще без мороки для вас )))

Так не бывает

Что здесь не по сути дела? )))

Вы выложили статью про поклажедателя))))) и кто из нас несет непонятное и не относящееся к сути дела? Вы даже не задумываетесь когда пишете. Вроде примерно к месту, тогда и поклажедатель сгодится

[antoha73]

Поясните пожалуйста чем вам не нравится мой пост?

Что здесь не по сути дела? )))

Вот это не по сути дела:

То что у вас стоянка не резиновая и заполнена хламом....и оплата с оянки давно привысила стоимость самой машины....дак это ваша вина. Это вы должны были действовать в каждом случае по разному и главное своевременно. А вы спали и теперь говорите, что места нет и хотелось бы одно простое решение, да еще без мороки для вас )))

Так не бывает.

Есть хороший вариант. Вы занимаетесь этими машинами на стоянке? Вот вас надо уволить и взять на работу человека не сонного. Он будет вести дела одновременно по всем машинам и искать решение по каждому случаю. И постепенно большую часть машин удастся грамотно, уважая права владельцев куда то деть )))))

это нравоучения, но никак не ответ, относящийся к сути вопроса

Вы выложили статью про поклажедателя))))) и кто из нас несет непонятное и не относящееся к сути дела? Вы даже не задумываетесь когда пишете. Вроде примерно к месту, тогда и поклажедатель сгодится

А кем по Вашему является лицо, вещь которого помещена на хранение?

[cs53]

Как это не относится? Ведь это самое главное, что нет одного решения про все машины сразу. Нет решения легко и без мороки. Нельзя ждать годами и доводить до того, что стоимость хранения давно превысила стоимость машины. Надо заниматься машиной вовремя, а не спустя длительное время

Разве это не по делу? То что уволить надо того, кто довел до такого....да это мое мнение. Но из всего текста это одно предложение. А все остальное строго по делу

Насчет того, чья вещь помещена на хранение....машины эти не помещались на хранение их владельцами. Никакого договора о хранении они не заключали

А часто владельцы и не знают о том что машина на штрафстоянке. Иногда ездил водитель по доверенности, иногда машину эвакуировали вообще за стоянку в неположенном месте и даже не понятно кто водитель. А владелец скажет что знать не знает о том, что машина на стоянке

Это значит что история с каждой машиной будет разная.

[antoha73]

Как это не относится? Ведь это самое главное, что нет одного решения про все машины сразу. Нет решения легко и без мороки. Нельзя ждать годами и доводить до того, что стоимость хранения давно превысила стоимость машины. Надо заниматься машиной вовремя, а не спустя длительное время

Опять начал ))))

Насчет того, чья вещь помещена на хранение....машины эти не помещались на хранение их владельцами. Никакого договора о хранении они не заключали.

Да, действительно не помещались на хранение их владельцами. И что? Субъектный состав от этого не изменился.

Определение Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 25 июля 2006 г. № КАС06-260

....

Помещение транспортного средства на стоянку и его хранение не названы в числе мер обеспечения, данные действия осуществляются после применения таких мер на основании части*5*статьи*27.13 КоАП РФ. Отношения, связанные с помещением транспортного средства на стоянку и его хранением, возникают на основании названной нормы закона, но находятся вне сферы действия административного законодательства. В силу статьи*906 Гражданского кодекса Российской Федерации на них распространяются правила главы*47 этого Кодекса, регулирующей обязательства хранения, ответственность за их неисполнение.

Поклажедателем в данном случае является не должностное лицо ГИБДД, которое в целях обеспечения безопасного и бесперебойного движения транспортных средств устранило правонарушение, а лицо, вещь которого помещена на хранение в силу закона, а именно: водитель (владелец, представитель владельца), независимо от вида его права на транспортное средство, переданное на хранение

....

Это означает, что поклажедатель не только вправе потребовать возврата ему вещи в сохранности, но и обязан в соответствии со статьями 896-898 Гражданского кодекса Российской Федерации выплатить хранителю вознаграждение за хранение, а также возместить расходы на ее хранение, в том числе связанные с помещением на хранение (транспортировкой). Вместе с тем, в случае неисполнения поклажедателем своих обязательств хранитель на основании пункта 1 статьи 359 Гражданского кодекса Российской Федерации вправе удерживать вещь (в данном случае транспортное средство) до тех пор, пока соответствующее обязательство не будет исполнено.