Компенсация доли в квартире

[AlexeySPb]

а если второй собственник (бывает и такое)несовершеннолетний,как чем он будет платить? Его тоже суд заставит платить?

его законных представителей

[Яшам Хаят]

а если второй собственник сирота?

детдом будет платить?

вся темя с нездоровым душком

[AlexeySPb]

а если второй собственник сирота?

возможно, что суд примет какое-то иное решение. Мне такой практики, с такими условиями, не попадалось, Но думаю, что в таком случае, когда ребенок сирота, а следовательно живет в детдоме, то и продать 1/4 долю для проживания в квартире вполне реально за 1\4 от стоимости квратиры

вся темя с нездоровым душком

мне тоже думается, что желание собственника 3/4 безвозмездно пользоваться чужой 1/4 не слишком корректно

[daff]

А если я предоставлю суду оценку за свой счет именно 1/4 и сумма будет ниже чем если бы она складывалась из стоимости 1кв. места как предлагает истец, что решит суд?

А как это?

Кто и как будет оценивать именно 1\4 часть квартиры?

Какую, конкретно, из всех четырёх четвертей будет оценивать, нанятая и оплачиваемая вами экспертиза?

Может-быть, они, всё-таки, оценят квартиру всю полностью (с учётом того, что это вы им гонорар платите, цена будет максимально вам интересная), а четверть стоимости уж как-нибудь...подсчитают

Итак:

Изначально - вы и ваш сособственник честные и порядочные люди.

Вы, после экспертизы, предложите ему некую сумму.

Естественно, как честный и порядочный человек (мы же не сомневаемся в вашей порядочности, правда?) вы предложите ему вполне адекватную цену. Вы же честный человек,надеюсь, и не считаете вашего сособственника человеком второго сорта?

По какой-то, известной только ему причине, владелец 1\4 вашей общей квартиры решает, что ему удобнее (руководствуясь вашей же, честной и порядочной оценкой за кв.м., которую вы предложите суду) не продать вам свою 1\4, а сделать ровно наоборот: выкупить ваши 3\4 по вашей же цене, цене честного и порядочного человека. Вы можете получить очень много денег - в целых три раза больше, чем предлагаете владельцу 1\4.

Вас устроит такой вариант?

Если нет, то почему?

[SKIF86]

Почему нет? Устроит! Можно ли это требовать в суде? Что бы он купил у меня мою долю?

[SKIF86]

Даже по моей оценке пусть покупает. А еще лучше по его оценке.

[AlexeySPb]

Можно ли это требовать в суде? Что бы он купил у меня мою долю?

Ваша доля не является незначительной и не подходит под п.4 ст.252 ГК

Но если Вы не против продажи, то что мешает продать ВСЮ квартиру и разделить деньги?

[Яшам Хаят]

2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсаци

невозможность не доказана

тема пустая

Если выдел доли в натуре не допускается законом или невозможен без несоразмерного ущерба имуществу, находящемуся в общей собственности, выделяющийся собственник имеет право на выплату ему стоимости его доли другими участниками долевой собственности.

тоже притянуто за уши

выдел доли в натуре в квартире возможен, без ущерба

[AlexeySPb]

выдел доли в натуре в квартире возможен, без ущерба

невозможность не доказана

про "техническую возможность" Вы в курсе?

выдел доли в натуре в квартире возможен, без ущерба

пример в студию выдела доли в однокомнатной квартире! ну, пожалуйста

а поскольку таковых нет, то хоть расскажите , как вы себе представляете выдел доли в однокомнатной квратире

[SKIF86]

Что мешает продать квартиру и разделить деньги??

А что мешает собственнику продать свою долю и получить свои деньги? Да то что он не хочет ничего делать,а мне надоело все делать и нести расходы за него. Ведь продать квартиру это еще те хлопоты да и расходы и время. Зачем это ему проще через суд с меня взять деньги.

Я в свое время и так много потратил сил времени и денег,если бы не я этого имущества небыло бы и спора бы не было,а теперь он стучит в грудь.И по закону получается прав,но не всегда закон и справедливость это одно и тоже.

[daff]

Что мешает продать квартиру и разделить деньги??

А что мешает собственнику продать свою долю и получить свои деньги?

Если владелец 1\4 продаст свою долю на сторону, то он получит меньше денег, чем он может получить при продаже всей квартиры целиком.

А вы что, действительно этого хотите или так...поговорить...?

Вы надеюсь понимаете, что если он поступит по-вашему и продаст свою долю, то с огромной вероятностью покупателями его доли будут люди, для которых покупка долей - это профессия?

Вы хорошо представляете себе последствия?

Задайте такой вопрос на Форуме - боюсь, ответы вас не порадуют.

[SKIF86]

Все прекрасно понимаю, и уже не боюсь, потому как пугает он меня уже давно.

Все возможные худшие варианты исхода дела для себя я знаю и пытаюсь найти лучший.Его же действия это одни угрозы или дал столько и сразу или будет плохо,как тут о чем то договорится.

[AlexeySPb]

А что мешает собственнику продать свою долю и получить свои деньги? Да то что он не хочет ничего делать,а мне надоело все делать и нести расходы за него. Ведь продать квартиру это еще те хлопоты да и расходы и время. Зачем это ему проще через суд с меня взять деньги.

Я в свое время и так много потратил сил времени и денег,если бы не я этого имущества небыло бы и спора бы не было,а теперь он стучит в грудь.И по закону получается прав,но не всегда закон и справедливость это одно и тоже.

дело конечно , Ваше и жизнь тоже- Ваша, но вариантов таких, чтобы Вы безвозмездно пользовались чужой 1/4 квартиры- их нет.

Самый выгодный вариант по деньгам- продавать квартиру целиком: и он ,и Вы получите максимум возможного финансово и минимум нервотрепки, а так же независимость в дальнейшем. Все остальные варианты идут в ущерб обоим. По-разному, но обоим.

закон и справедливость это одно и тоже.

Так понимаю, что эта квартира- совместно-нажитое имущество? Или это приватизация такая? А если это приватизация, то почему у него 1/4, а у вас 3/4? И где доли детей?

[AlexeySPb]

Вы хорошо представляете себе последствия?

Задайте такой вопрос на Форуме - боюсь, ответы вас не порадуют.

сейчас уже это не так страшно , как раньше. Для однушек. Суды отказывают во вселении в такие квартиры, но вопрос уплаты ежемесячного "найма" этой доли остается

[SKIF86]

Это имущество -наследство .

Я не хочу пользоваться безвозмездно, этого не говорил. Но кроме угроз и требования денег я ничего не слышал.

[AlexeySPb]

Но кроме угроз и требования денег я ничего не слышал.

А какие могут быть на Ваш взгляд варианты? До сих пор Вы озвучили только вариант выкупа его доли за сумму, гораздо меньшую, чем 1/4 от стоимости всей квартиры. Т.е арифметически: цена всей квартиры на рынке- 2 млн, если Вы выставляете на рынок свои 3/4, то их стоимость, допустим 1200т.р( а не 1500). Вы хотите выкупить его 1\4 за 100тр( а не за 500 т.р) и в результате получить в собственность квартиру ценой 2000 т.р. Т.е затратив 100тр получить навар в 600т.р. Круто...

[SKIF86]

Какой навар о чем вы говорите,как вы считаете за меня?Я может и предлагаю цену ниже рыночной но ни настолько насколько вы тут высчитали. Зная цены на рынке квартир могу точно сказать

что он хочет сумму как за 1/3, если даже взять и продать ее целиком и поделить деньги.

Опять даже если так продажа ляжет на меня так как для него якобы это накладно.

Так если он этого ничего не делал и сейчас не хочет,так путь хоть цену скинет (не в 5 раз как вы посчитали) а разумных пределах.

Помоему это справедливо.

[AlexeySPb]

Какой навар о чем вы говорите,как вы считаете за меня?Я может и предлагаю цену ниже рыночной но ни настолько насколько вы тут высчитали. Зная цены на рынке квартир могу точно сказать

что он хочет сумму как за 1/3, если даже взять и продать ее целиком и поделить деньги.

Опять даже если так продажа ляжет на меня так как для него якобы это накладно.

Так если он этого ничего не делал и сейчас не хочет,так путь хоть цену скинет (не в 5 раз как вы посчитали) а разумных пределах.

Помоему это справедливо.

это все вопросы договоренности. Мои цифры- это только пример расчетов.

1/3 он конечно не получит по суду. А при продаже просто указывается сразу, как распределяются доли вырученной суммы и как учитываются накладные расходы. если договориться не можете- ну значит договоренности нет, никто тут никому не обязан идти навстречу.

в разумных пределах.

у каждой стороны свои понятия о разумности.

Возможно, что в ходе суда вам с ним удастся придти к мировому соглашению

варианты развития ситуации Вам уже все изложили

[SKIF86]

Вобщем я понял так: в любом случае суд обяжет меня выплатить ему компенсацию. Вопрос будет только в какой сумме?Других вариантов исхода дела помоему быть не может. Я правильно понимаю.

[daff]

продажа ляжет на меня так как для него якобы это накладно.

Так если он этого ничего не делал и сейчас не хочет,так путь хоть цену скинет (не в 5 раз как вы посчитали) а разумных пределах.

Помоему это справедливо.

Вам бы побеседовать с ним спокойно, да без эмоций, да и без взаимных обид.

Попробуйте, поговорите...акцентируйте то, что вас обоих объединяет, то, где вы можете быть союзниками - получение максимальной суммы при продаже, например.

Продажа не ляжет ни на вас, ни на него - наймите грамотного риелтера и вперёд. Расходы: комиссия риелтеру - оплатите с денег, полученных при продаже.

Как поделить эти расходы? Да как договоритесь: пополам или пропорционально долям - это зависит от вашей убедительности и взаимной готовности к компромиссам.

Ищите нормального риелтера, мотивируйте его - пусть он, в том числе, возьмёт на себя и функции переговорщика.

[AlexeySPb]

Я правильно понимаю.

да, вопрос в сумме. И в том как у него составлен иск. В том варианте, как Вы цитировали- вполне могут вообще оставить без удовлетворения. Но это до тех пор, пока не напишет правильно

[daff]

сейчас уже это не так страшно , как раньше. Для однушек. Суды отказывают во вселении в такие квартиры, но вопрос уплаты ежемесячного "найма" этой доли остается

В очередной раз убеждаюсь в пользе специализированных форумов - можно получить актуальную информацию, спасибо!

Чисто из любопытства.

Если, в описываемом ТС случае, его сособственник не имеет никакого другого жилья, то:

1. Могут ли его зарегистрировать в 1\4?

2. Его всё-равно не вселят даже через суд, ибо "однушка"?

Даже если сособственник - мать-одиночка и бомжует?

[AlexeySPb]

daff, прежде чем вселить су попробует определить порядок пользования и выяснить историю этой доли. Возможен даже вариант, что вселят сособственника 1/4, и присудят ежемесячную компенсацию за 3/4 второму сособственнику, если например, выяснится, что эта доля у нее с рождения, но родители вывезли ее , а теперь ей 18-ть, а у второго сособственника - еще есть жилье в этом же субъекте или зарплата позволяет снять жилье

Но если выяснится, что она купила эту 1\4, заранее зная, что это однушка и там живут, то суд ей откажет. Это т.н борьба с долями под прописку

[daff]

прежде чем вселить су попробует определить порядок пользования и выяснить историю этой доли.

Вот оно что..."история доли"...всё понятно, всё логично

Спасибо!

ЗЫ. это значит, что у ТС есть весомый аргумент в переговорах с сособственником - 1\4 в однушке, теперь, малоинтересна для рейдеров (одной пугалкой меньше).

[SKIF86]

А как потребовать судебной оценки имущества? Просто заявить об этом на суде? Или же нужно чем то подтвердить что цена предлагаемая истцом завышена и только потом требовать? Сколько примерно стоит такая оценка и с кого будет взыматься ее стоимость если она будет меньше предложенной истцом?

И если решение суда не устроит истца (допустим суд признает выплатить меньшую сумму) может ли он отказаться от иска, допустим решит продать сам. Или же придется довольствоваться решением суда?