По порядку общения с детьми

[Zzimma]

Я считаю, что нет 100% злодеев и 100% ангелов. В каждом есть и хорошее, и плохое. Просто один с этим плохим в себе борется, а другой нет. Страсть, злость и пр. чувства мне хорошо знакомы) Я же просто человек. Можно пустить эти чувства на разрушение себя и окружения (я мстю и мстя моя ужасна), а можно на личный рост (понимание того, что важно в жизни и стоит усилий, а что нет). Я считаю, что конфликтовать и заставлять человека делать то, что ты хочешь, бесперспективно. Надо искать вариант, который устроит обоих.

П.С. Все мы когда то были детьми и все дети рождаются хорошими. Это по ходу роста мы узнаем, что оказывается плохие (от родителей, учителей и пр.), некоторые благодаря этому и морально-физической жестокости и становятся "плохими", чтоб не обманывать ожидания( Если женщина стерва, то такой ее воспитало ее окружение (родители, мужчины), они оказывают самое сильное влияние) Несмотря на это, хорошее в ней все равно есть, только она этим не пользуется, не привыкла.

[judex]

все дети рождаются хорошими

Вы знаете не все, как ни странно меня этот вопрос интересовал в своё время и многие очень взрослые люди рассказывали мне о исключениях из правил...

то такой ее воспитало ее окружение (родители, мужчины), они оказывают самое сильное влияние

абсолютно не верно, женщины создают "династические" поколения шматерей, мужчины не имеют к этому ни малейшего отношения. Вообще как факт женщины гораздо более жестоки и беспощадны и наверное именно поэтому более уязвимы со стороны ( "немощный сосуд" как цитировал уже ВМР).

Несмотря на это, хорошее в ней все равно есть, только она этим не пользуется, не привыкла.

Это не вопрос привычки, это явление другой природы.

[ВМР]

Я считаю, что нет 100% злодеев и 100% ангелов. В каждом есть и хорошее, и плохое. Просто один с этим плохим в себе борется, а другой нет. Страсть, злость и пр. чувства мне хорошо знакомы) Я же просто человек. Можно пустить эти чувства на разрушение себя и окружения (я мстю и мстя моя ужасна), а можно на личный рост (понимание того, что важно в жизни и стоит усилий, а что нет). Я считаю, что конфликтовать и заставлять человека делать то, что ты хочешь, бесперспективно. Надо искать вариант, который устроит обоих

Есть 100% злодеи, причем сейчас их огромное количество. Это люди одержимые (бесноватые). В данной теме у автора и мама и бабушка - ведьмы, т.е. одержимые. Женщина в связи с более тонкой душевной оргпанизацией гораздо легче подвергается воздействию нечистой силы без соответствующей защиты. "Личный рост" - это сказки и фантазии западных психологов есть только смирение и покаяние - это вот и есть "личный рост". Вы не знаете, что такое одержимость страстью гнева, с которой тут приходит большинство, никакмх "вапиантов" это состояние искать не будет, оно хочет уничтожить врага.

Все мы когда то были детьми и все дети рождаются хорошими. Это по ходу роста мы узнаем, что оказывается плохие (от родителей, учителей и пр.), некоторые благодаря этому и морально-физической жестокости и становятся "плохими", чтоб не обманывать ожидания( Если женщина стерва, то такой ее воспитало ее окружение (родители, мужчины), они оказывают самое сильное влияние) Несмотря на это, хорошее в ней все равно есть, только она этим не пользуется, не привыкла.

Это чепуха. Есть такое направление в психологии - бихевиоризм - почитайте. Это признано ошибкой, но человеку-материалисту это понятно - человек рождается "чистой доской" и окjужение воспитываает из него бандита. А как же наследственность? А греховная природа человека, удобопреклоненность ко злу?

[Zzimma]

Про злых от рождения детей неприятно удивили. Это как надо не любить ребенка, чтобы видеть в нем исчадие зла. Ну прямо "ребенок Розмари". Дети народ сложный, к каждому подход надо искать. И жестокость у них явление возрастное, проверяют мир на зуб, главное, вовремя и правильно объяснить, что такое хорошо, а что плохо.

К династиям ведьмак я тоже отношусь скептически. Одна обиженная женщина воспитала другую обиженную женщину и понеслось... Каждый из нас в отношениях строит ту модель, что видел в детстве. Если мама ни во что не ставила папу и папа ей это позволял, неудивительно, что дочка будет также относиться и к другим мужчинам. И искать она будет такого же, кто будет ей это позволять. А встреть нормального, который полюбит, научит себя любить и уважать, и мнение, и свое поведение скорее всего изменит.

Заметьте, что мы с разными людьми ведем себя по-разному. С домашними. с друзьями, в коллективе, с мужем/женой мы разные. Если изменить свое поведение в отношениях (с агрессии и ты должен/должна на уважение и тебе удобно/ты сможешь), его изменит и вторая сторона.

П.С. Одержимость бесами это прямо средневековье какое-то. Осталось еще рассмотреть не пора ли всех на костер) А если серьезно, по-моему, проблема и ее решение на поверхности. Ребенка не любили или залюбили, вбив в голову не те жизненные цели и принципы, вот он и сам мучается, и мучает других.

[Зинаида]

Каждый из нас в отношениях строит ту модель, что видел в детстве

Не каждый. Некоторые - только не такую, что видели в детстве.

[ВМР]

К династиям ведьмак я тоже отношусь скептически. Одна обиженная женщина воспитала другую обиженную женщину и понеслось... Каждый из нас в отношениях строит ту модель, что видел в детстве. Если мама ни во что не ставила папу и папа ей это позволял, неудивительно, что дочка будет также относиться и к другим мужчинам. И искать она будет такого же, кто будет ей это позволять. А встреть нормального, который полюбит, научит себя любить и уважать, и мнение, и свое поведение скорее всего изменит.

П.С. Одержимость бесами это прямо средневековье какое-то. Осталось еще рассмотреть не пора ли всех на костер) А если серьезно, по-моему, проблема и ее решение на поверхности. Ребенка не любили или залюбили, вбив в голову не те жизненные цели и принципы, вот он и сам мучается, и мучает других.

Скажите а Вы сами сами зачем на форуме? Какой у Вас личный опыт встреч с подобными явлениями, чтобы о них так уверенно рассуждать?

Вы автору темы помогите если все знаете и на все у Вас есть ответ.

[Zzimma]

Про зачем на форуме. Как то не вежливо) Звучит, как из серии, чего приперлась) Но отвечу. Заинтересовал один юридический вопрос, а потом и личный и понеслось) Я никого не пытаюсь вылечить или поставить диагноз, просто делюсь жизненным опытом и наблюдениями, которые мне помогли и помогают по жизни и ищу ответы на свои вопросы. У меня их тоже немало.

Про бесов. Сталкивалась по жизни с волшебниками-целителями-гадалками, которые все проблемы любят объяснять бесами. Одна такая мне в детстве сильно отношения с дедом подпортила, убедив на некоторое время меня 11-летнего ребенка, что мой дед тоже бесоватый и колдует против меня) Бред все это, просто он был эгоистом по жизни, а в целом довольно юморным, сильным, но сложным человеком. И мне жаль, что я повелась на этот бред про злые силы и была к нему жестока. Я была в этом сильно не права и сожалею, а исправить уже ничего не могу. Деда больше нет. Поэтому считаю, что не надо искать невидимых врагов, а принимать близких такими какие они есть и находить способы мирного сосуществования. Все мы разные, со своим жизненным опытом и болевыми точками.

Автору темы рекомендую найти в себе силы и попробовать иначе строить отношения с бывшей супругой. Постараться помириться и предложить не воевать, а объединиться, проблем и вне стен дома хватает и их лучше вместе предотвращать, чем потом решать (с теми же наркотиками и пр.).

[ВМР]

Про зачем на форуме. Как то не вежливо) Звучит, как из серии, чего приперлась)

Зато правда.

Поэтому считаю, что не надо искать невидимых врагов, а принимать близких такими какие они есть и находить способы мирного сосуществования.

Когда Вы реально столкнетесь с подобным явлением в жизни и у Вас появится СВОЙ личный опыт "находить способы мирного сосуществования" в подобных инфернальных ситуациях тогда можно будет и послушать, а пока эти слова просто "любовь к простому человеческому общению", демагогия то есть.

Автору темы рекомендую найти в себе силы и попробовать иначе строить отношения с бывшей супругой. Постараться помириться и предложить не воевать, а объединиться,

Ну да ну да - "давайте жить мирно".

Так Вы пришли не сюда, здесь насмерть воюют, причем иногда всю жизнь. А говорите, сатана не существует и бесов нет....

[Zzimma]

ВМР, у нас с Вами разный жизненный опыт и взгляд на жизнь. Но это не делает Вас лучше меня или меня лучше Вас. Так что давайте без "девочка, что ты можешь знать о жизни".

Не обязательно прыгать с крыши, чтобы понять чем это может закончиться. То же и с семейными войнами. Я была несколько раз на грани такой войны, знаю во что это могло превратить мою жизнь и рада, что смогла ее предотвратить и сделаю все, чтобы избегать ее и в будущем. Я дорожу временем и душевным спокойствием, поэтому стараюсь в спорных вопросах идти на компромисс.

Вы предпочитаете и агитируете автора темы воевать насмерть, причем иногда всю жизнь? Только многого ли он в этой войне достиг и сделала ли она счастливым его и его детей? Люди воюют до гробовой доски, а результат если и есть, то минусовый. Жизнь уходит на хождение по судам, разборки и ненависть друг к другу. Зачем на это надо тратить жизнь, если это все равно не работает? И почему не попробовать действовать иначе и найти компромисс? Но как и чем жить каждый решает для себя сам.

[judex]

Так что давайте без "девочка, что ты можешь знать о жизни"

дело не в этом, просто у Вас нет такого опыта и Вы не можете адекватно воспринять ситуацию ввиду отсутствия примеров из жизни. Ещё раз повторюсь что у Вас правильная позиция но она не применима к данным ситуациям это Вам и пытается дать понять ВМР.

Не обязательно прыгать с крыши, чтобы понять чем это может закончиться. То же и с семейными войнами.

именно тут ошибка, так как крыша и гравитация Вам хорошо известны, точнее сказать последствия т.к. что такое гравитация никто не знает. А вот семейные войны и войны с инфернальным это не одно и тоже.

Вы предпочитаете и агитируете автора темы воевать насмерть, причем иногда всю жизнь?

К сожалению это бывает единственный выход, так как давайте жить дружно и идти на компромисс шматери не собираются, а бросать отцам детей категорически нельзя!

Вы просто не первый участник который видит вершину айсберга и думает что знает всю ситуацию, однако это не так. Насколько Вам надо копать глубже решать Вам, без личной серьёзной заинтересованности не советую т.к. это не безопасно.

[Дима99]

Zzimma участники уже прояснили картину относительно потраченного времени, душевного спокойствия, компромиссов, "мира дружбы и жвачки" и других аспектах о которых вы говорите, но я как ТС чуствую что мне тоже надо вставить свои пять копеек.

когда бж препятствует, чинит, делает какие нить громкие заявления в том числе в присутствии детей, вплоть до прямых оскорблений, попыток унижения, плавно переходя в полный игнор, чуть позже продолжает подгаживать, но фактически не идет ни на какой контакт и не обсуждает ничего в принципе - в этом случае, я в частности, обратился к государству, к специально обученным людям, которые занимаются такими вопросами: как так получилось, почему получилось что бм и бж не могут найти общий язык, что вообще происходит у вас, и в связи с чем, и др вопросами. Эти люди называются представителями государственной исполнительной власти, судебной власти, представителями правоохранительных органов. а не то чтобы как мы тут с вами кухонные беседы ведем на форуме . обратите внимание: я речь не веду о войне, и саму войну не веду ни с кем. знали бы вы какая по счету вы говорите о войне. мне в июле 2007 года, а с февраля 2012 года активно бж начала впаривать за свои (её) "права и швабоды", а я все это время (суды и беготня началась в апреле 2012) и по сей день говорю и делаю все в отношении ПРАВ МОИХ ДЕТЕЙ и моих как родителя. скромненько говорю. спокойненько.

я культурно обращаюсь, аккуратно интересуюсь, а с некоторых уже начал спрашивать. Термины Обратиться С Чем Либо (например с исковым заявлением ), Поинтересоваться за что нибудь (например за условия проживания детей), Спросить с кого либо - они Разные и говорят о разном. и те представители власти которые ДЕЛАЮТ СВОЮ РАБОТУ и не смотрят бж перед ними или бм, а просто РАБОТАЮТ!, то есть делают то что от них требуется на месте работы!, они чувствуют себя хорошо, карму свою не портят, спят спокойно. а есть такие, которые увидев бм говорящего о детях и своей бже начинают корчить своё Лецо, объяснять мне за "НеВоюйСБЖ" и "ТыЭтимДелаешьХужеТокаДетям", писать отписки, лепить отмазки, всячески способствовать бже в продолжении бардака. так вот таким людям, что то мне подсказывает, придется отвечать на неприятные вопросы. например такие:

1. на днях подал заявление в полицию о возбуждении по ст 140 УК РФ на сотрудницу ООиП.

2. подал заявление в суд о признании незаконными действий кдна.(постановление кдн уже отменено) с нетерпением жду как и чем теперь сама сотрудница ооип отмазываться будет. доказательства то приложены. и они явные. гыыыыыы. я б на ее месте в отпуск пошол, и мотанул бы на рыбалку. в тайгу. лет на 5.

хотя... статья не расстрельная, достаточно было бы и на год порыбачить. опять же способности дознавателей, одвокатофф, адм ресурса - БЕСКОНЕЧНЫ.

будем посмотреть.

[Дима99]

judex,

сегодня отвез-вручил спокойно-вялой секретарше КДНа решение суда об отмене постановления кдна о прекращении производства по ап 5.35 ч.2

сказала: "угу, спасибо. интересный документ. как только оригинал полицейского протокола вернется к нам из суда, так сразу и будем рассматривать снова." 9 дней уш как получить должны его.

получил документ об открытии Исп Производства. ну и у приставов подписали с бж (каждому по экземпляру) некое "Требование". ну я уж не задаю глупых вопросов - раз через приставов будем решать все последующие вопросы, значит надо. хотя мне вот эти бумаги что они есть что их нету.

[judex]

с нетерпением жду как и чем теперь сама сотрудница ооип отмазываться будет

исходя из жизненного опыта в том числе иска к ООиП я бы на Вашем месте не обольщался, давайте дождёмся решения суда я Вас расстраивать не хочу но скорее всего будет отказ в иске, хотя для судебной практики было бы неплохо действительно привлечь чтобы иметь козырь в подобных случаях

[Zzimma]

Дима99, когда взрослые люди не могут договориться между собой и идут в суд, пишут жалобы всем и вся, по-моему, это война. По работе имею дело и с чиновниками, и судами и есть представление, как это все работает, вернее, как все это плохо работает. Много безразличия и формализма. Дай Бог, если Вам встретится заинтересованный специалист, который разделит Вашу точку зрения, но это большая удача. Но даже это не 100% гарантия того, что Вы добьетесь желаемого, если бывшая супруга настроена на "иди лесом" и "ни шага навстречу".

Так уж повелось, что в обществе считается, что мама ближе ребенку, чем папа. Это действительно часто так, часто именно мама проводит больше времени с ребенком и отвечает и за здоровье (прививки, лечение), и питание (что, когда и как), и досуг (где и что), и уроки и пр. Хотя иногда бывает и по-другому, но я лично такого не встречала. Из-за этого и власти с судьями, на которые Вы возлагаете надежды на разрешение вопроса чаще в родительских спорах встают на сторону мам. Только, конечно, если папа не в 100 раз богаче мамы...

Поэтому я и рекомендовала Вам искать подход к бывшей супруге. Для Вас это в свете Ваших с ней "теплых" отношений это звучит абсурдно, но в этом случае шанс добиться нормального общения с детьми по-моему больше, чем мотаясь по судам и ведомствам. Время идет, дети растут и скоро они просто могут стать совершеннолетними и вообще отказаться от общения с вечно враждующими друг с другом мамой и папой. Мало кому охота жить меж двух огней и молотом с наковальней...

Я не знаю ни Вас, ни Вашу супругу и какие у Вас были отношения и почему они стали такими враждебными. Но Вы ведь с ней когда-то любили друг друга, с чего она на Вас так взъелась? А то она плохая, а вы весь в белом. Так, извините тоже не бывает. Можно попробовать найти хорошего психолога и посоветоваться с ним, как с учетом Вашей ситуации и ее характера можно прийти к компромиссу и начать переговоры. Еще как вариант, можно действовать напрямую через детей. Чтобы не Вы, а они были инициаторами общения и капали маме на мозги "Сегодня папин день". Тем более, что дети у Вас уже достаточно взрослые. Ну а за вами интересный досуг. Можно и на концерт любимой группы вместе сходить, и в боулинг, и в театр или кино, а потом в кафе все вместе обсудить. В смысле игру, фильм, дела детей, а не бывшую супругу.

[judex]

Но Вы ведь с ней когда-то любили друг друга, с чего она на Вас так взъелась?

вот не захотели Вы читать ссылки отвечающие на Ваш вопрос.

Хотя иногда бывает и по-другому, но я лично такого не встречала. Из-за этого и власти с судьями, на которые Вы возлагаете надежды на разрешение вопроса чаще в родительских спорах встают на сторону мам.

Верно, поэтому когда лично начинаю общаться с такими людьми пропагандирующих кота Леопольда, то выслушав отвечаю: Вы пока не можете видеть ситуацию со стороны моего ребёнка именно потому что у Вас и у меня были хорошие матери...

По видимому эта фраза применима и к Вам. Очень многие уже видят ситуацию почти как есть, но на это конечно уходит время и зависит от продвинутости данных людей, их желания вникать и сопоставлять слова и поступки, т.е. отличать туман клеветы от дыма.

[Дима99]

как все знакомо

мама ближе ребенку, чем папа.

да да. пожалуйста. пребывайте в сладкой дрёме.

именно мама проводит больше времени с ребенком

угу. я в своем первом исковом об омж писал и о режиме работы бж от рассвета до заката, и о режиме сна до обеда бжой, и о посещении магазинов по полдня бжой, и о всяком разном.

и отвечает и за здоровье (прививки, лечение),

угу. тут вот вы в точечку. гыыыы. именно по этой причине мной подано заявление по уголовной статье на сотрудницу ооип. бж "ОТВЕЧАЛА" за здоровье усиленно, а ооип ей пятую точку прикрывало своими писульками - что мол "да всё там с детями ништяк, не переживай". доприкрывалось.

и питание (что, когда и как),

полуфабрикаты тока ф путь. что покупает, из чего состоит - нафига читать. а готовить то оно ш таааак тяжко, долго и муторно.

и досуг (где и что),

необятен и великолепен по мнению некоторых - а фактически, как не позвоню ребенкам - комп да зомбоящег.

и уроки и пр.

старшая не проверяется уже бжой, ну типо "большая". реальная причина ниже. младший уже начал просекать фишку по поводу уроков и скоро будет реагировать примерно так на вопрос "Уроки Сделал?" :"да сделал. Ххххочешь проверить? ннннууу ннннаааа проверь." чтобы Проверять Уроки! (не только математику и русский до 5 класса а и постарше) нужно Знать Что Проверяешь и Что Должно Быть Результатом Проверки. то есть нужно знать Предмет обсуждаемого вопроса. ну вы понимаете

по этой же причине старшая не проверяется.

Из-за этого и власти с судьями, на которые Вы возлагаете надежды на разрешение вопроса чаще в родительских спорах встают на сторону мам.

надежду? упаси вас все ваши боги. как вы говорите "власти с судьями" - они ДОЛЖНЫ РАБОТАТЬ. РА-БО-ТАТЬ. на них не возлагают надежд. никто. точно также работать как и мы с вами работать. мы с вами свою работу а они свою. ИМЕННО ВЫПОЛНЯТЬ СВОЙ ФУНКЦИОНАЛ, а не делать вид что работают и не вставать на Одну или Другую сторону, а в голове при этом держат "как же вы меня достали уже разведенцы", "помирился бы ты уже со своей бабой", "она ш тебе все равно не даст по-человечьи с детьми общаться", "а почему бы мне не нагадить тебе, ты сволочь ведешь себя так же, как мой ушедший год назад муж."

[Zzimma]

Прочитала, еще раз спасибо за ссылки. Как говорится, в каждой избушке свои погремушки, но все в любом случае упирается во взаимные упреки и обиды. Ну не бывает один во всем прав, а другой во всем не прав. Только некоторым мужчинам почему-то удобнее повесить на женщину ярлык "сумасшедшая ведьма" с багажом бесов и плохих карм и блуждать в судах.

Может мужчина никого сознательно и не обижал. Но один и тот же поступок разные люди могут по-разному интерпретировать и соответственно реагировать в зависимости от своего жизненного опыта и опыта своей семьи. Две разные жизненные модели и нашла коса на камень. Но на работе же с коллегами не судимся, даже если есть разногласия, ищем компромисс, чтобы сделать дело. Так, по-моему, должно быть и в родительских обязанностях, это та же работа суть в которой вырастить здоровое психически и физически потомство.

[Дима99]

как все знакомо

Только, конечно, если папа не в 100 раз богаче мамы...

финансовый вопрос ваще, по моему скромному, не при делах.

но еси вы настаиваете:

папа у нас прастой советский ынжынер. бж у нас щас богаче. не буду утверждать во сколько раз. ибо бж продала половину отсуженной квартиры своей семьи своему бму. а бму кое кто помог купить эту половину для его семьи (гыыыы. ну то есть во второй раз купить. да. у некоторых мосга не хватает правильно покупать хату Один раз в жизни, или правильно выбирать Женщино один раз в жизни ), которая теперь состоит к сожалению из 3 человек. из дочери, сына и меня. ну да ничего, такая семья, и мы когда вместе - радуемся. а вместе мы всегда.

а если вы про взятки, то нет, я взятки не даю. еще я эту шоблу не кормил.

Время идет, дети растут и скоро они просто могут стать совершеннолетними и вообще отказаться от общения с вечно враждующими друг с другом мамой и папой. Мало кому охота жить меж двух огней и молотом с наковальней...

вот вот вот. уже теплее. все ближе и ближе тот самый момент когда дети каждый по своему бже скажут свое "ну спасибо" и переедут к отцу, то есть домой, а не с посторонними людьми будут проживать. переедут в нормальные условия, где у каждого комната своя, чистота и порядок, наконец нормальная еда блин, отцом приготовленная.

с чего она на Вас так взъелась?

эээээммммм. в разное время объявлялись разные причины и развода и того что "взъелась", когда выдумываемые на ходу, когда заранее. онминяобижал, онминяунижал, онминянелюбил, нарукахненосил, тещумамойненазывал, задетьминеследил, непамагал, пачимуядалжнаатчитывацаЗАКАЖДУЮКОПЕЙКУ, ХачюШубу+ЧоУНасТакМалоДенег, яШвабоднаяЖенщина, уминяесьправа, яХачюРеализоватьСя, яХачюКарьеру. ладно хоть мордобой и изнасилование не шьет.

вы думаете я вам тут новый материк открою? не-а, все банально. мы с нею простые обычные гномы. просто по веткам форума походите, почитайте все "женские" ветки - слОжите для себя основные причины разводов, разладов, дележа, кипиша. эт примерно то что я вам написал. может еще 2-3 добавится.

А то она плохая, а вы весь в белом. Так, извините тоже не бывает.

тут - мимо. я констатирую факты, а читатель уже может воспринимать как есть, а может додумывать что то. есть такие которые не додумывают а спрашивают что не понятно. и прикиньте даже в опеке такие находятся, тока им в оконцовке или "по рукам бьют", или в отпуск внезапнэ отправляют, или еще что нить приключается. возможно я что то упустил, но никого ПЛОХИМ не называл.

а стиль оси бендера - не мой, марко знаете ли.

[Дима99]

как все знакомо

Можно попробовать найти хорошего психолога и посоветоваться с ним, как с учетом Вашей ситуации и ее характера можно прийти к компромиссу и начать переговоры.

аха. корабль почти утонул. рядом с кораблем шлюпки. в шлюпках спасшиеся люди. некоторые люди в воде, тонут, и кричат - спасите помогите, или просто тупо молча тонут. а те которые в шлюпке кричат им - "тебе какой спасательный круг бросить: красный или белый ?"

ну и этот спасательный круг за деньги на минуточку. и то если не прилетит по голове.

вы понимаете да о чем я.

мое общение с детьми чудесно и прекрасно. обойдемся без психолога. у бж свой психолог - новый муж. новый муж - новая семья. из двух человек.

Еще как вариант, можно действовать напрямую через детей. Чтобы не Вы, а они были инициаторами общения и капали маме на мозги "Сегодня папин день".

благодарю. я прикладываю усилия чтобы они обо всех этих движениях всех ничего не знали. как можно меньше знали.

можно нескромный вопрос? вы не из омской опеки?

"вам про фому, а вы про ерёму"

[Дима99]

Zzimma, ааааа, йа фсё понел. вы психолог и ищете работу.

[Zzimma]

Дима99, я тоже работающая мама. Приходишь с работы в 8-9 и до 10-11 надо успеть и с ребенком пообщаться, и всех накормить, и себя и ребенка умыть и спать положить. На готовку времени мало, благо готовит мама, в выходные по полдня по магазинам, уборка и готовка и мечта выспаться. У Вас такие рассуждения, будто Ваша бывшая супруга Ваш наемный работник, которому Вы зарплату платите. Неужели алименты такие большие, что можно не работать, сидеть дома, готовить, убирать и уроки проверять, а продукты будет добрый Фей носить? Скажите, а как Вы участвуете в жизнеобеспечении детей, что делаете, что на Вас кроме алиментов? Может вы им репетиторов оплачиваете и к ним возите заниматься, обследования у врачей, готовите и привозите полезные продукты и еду?

[judex]

Цитата:

Сообщение от Zzimma

Еще как вариант, можно действовать напрямую через детей. Чтобы не Вы, а они были инициаторами общения и капали маме на мозги "Сегодня папин день".

благодарю. я прикладываю усилия чтобы они обо всех этих движениях всех ничего не знали. как можно меньше знали.

Отличный ответ!!!

[Zzimma]

Дима99, нет, мимо) Налоговый консультант, родилась, живу и работаю в Москве.

Про "благодарю. я прикладываю усилия чтобы они обо всех этих движениях всех ничего не знали. как можно меньше знали." Да, в свете хождений по судам и комиссиям и вызовов туда детей никто точно ни о чем в жизнь не догадается...

[judex]

Дима99, я тоже работающая мама. Приходишь с работы в 8-9 и до 10-11 надо успеть и с ребенком пообщаться, и всех накормить, и себя и ребенка умыть и спать положить. На готовку времени мало, благо готовит мама, в выходные по полдня по магазинам, уборка и готовка и мечта выспаться. У Вас такие рассуждения, будто Ваша бывшая супруга Ваш наемный работник, которому Вы зарплату платите. Неужели алименты такие большие, что можно не работать, сидеть дома, готовить, убирать и уроки проверять, а продукты будет добрый Фей носить? Скажите, а как Вы участвуете в жизнеобеспечении детей, что делаете, что на Вас кроме алиментов? Может вы им репетиторов оплачиваете и к ним возите заниматься, обследования у врачей, готовите и привозите полезные продукты и еду?

Вот не удержался ответить

А почему Вы возлагаете на него такие обязанности по содержанию, кормлению, репетиторам и прочее? если БЖ не справляется со своими обязанностями то с какой стати дети вообще должны находиться с ней? я так понимаю что добровольно она их не отдаст так тогда и нужно всё успевать и не перекладывать на отца. Это уже знаете отцу обязанности, а БЖ - права, может ей ещё и за уход детей платить чтобы она няню наняла и жила в своё удовольствие на алименты с новой пассией? Где логика?

[judex]

Только некоторым мужчинам почему-то удобнее повесить на женщину ярлык "сумасшедшая ведьма" с багажом бесов и плохих карм и блуждать в судах.

не удобнее, поверьте что гораздо проще иметь дело с тем, о чём говорите Вы чем с тем о чём говорим мы...